топ-20 по 2001 году рождения

[Максимум]

papa_shlyapa Я Вам про возможно-невозможно, а Вы мне про плохо-хорошо... Вот и поговорили.

данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

[ФХР тренер]

Позвольте уж высказать своё мнение.Извините,если кого обидел.
В хоккее ,как и в жизни.Каждый пробивается как может.Кто-то в силу таланта,кто-то за деньги родителей,кто-то и за то и другое.Но в конце-концов ,если родители понимают,что их ребёнку надо заниматься хоккеем-надо заниматься.И,если,талантливый ребёнок играет где-нибудь в Воркуте,ему не надо оставаться там,а нужно ехать,пробовать себя в топовых клубах.Их не так много))) Посмотрите таблицу КХЛ Да это трудно,да это определённый риск,ну не повезло таланту родиться в Москве или Челябинске.Но надо использовать свой шанс.
А разговоры о том ,что тренер ставит игрока в 1 пятёрку за деньги-бред.НИ ОДИН ТРЕНЕР,если у него игрок не сын начальника тренера,не будет этого делать.Ну в 3-4 поверю.Да и уровень 3х-4х пятёрок Даже ТОПОВЫХ команд в принципе одинаков.Есть конечно такие случаи(даже наверное слухи) Но это скорее всего-исключения.Тренер отвечает,прежде всего за результат.И зарплата его зависит от результата.
Поэтому не коэффиц. надо считать,а развивать скаутинг,как это сделано в Североамериканских Лигах.Да,статистика это великая сила,но,поверьте,специалисты сумеют отличать игрока,забивающего по 5-6 шайб за игру на турнирах Пупкина,от игрока вокруг которого строится игра всего звена,или пятёрки,который,может и забивает намного меньше,но от его игры зависит в целом результат.Вот таких игроков и называют Топами.

[героиня]

Составление подобных Топов - отличный пиар ход. Недоумение вызывает то, что амплуа не всех игроков указано верно.

[papa_shlyapa]

Я Вам про возможно-невозможно

так я про это ответил, что не пробовали даже. так что невозможное возможно (с) Дима Билан

Добавлено: спустя 4 минуты 58 секунд

Тренер отвечает,прежде всего за результат.И зарплата его зависит от результата.

вокруг этого столько споров. нужен ли детям результат или не нужен.
сейчас мы шведов по своему возрасту рвём, а у них 80 игроков в НХЛ, а у нас 25.

где научная программа развития детей?
Быков, Биллялетдинов, Знарок - кто из них прав? на кого из них ориентироваться? какую модель выбрать и спустить на все школы?
Вот это работа ФХР, а она вслепую перебирает людей и говорит о своей работе:)

[Maximalist]

Уж больно крупна "рыбка" А праворуких маловато

[Slip]

Все хорошие игроки должны играть в Моск командах. Думаю, в этом сезоне отменят зачет школ и чем Москвы будет интер, с интригой, будет очень много сильных команд и всем игрокам хватит места. И будет легче составить рейтинг игроков.

[Дядя Се]

Slip Вы все еще думаете, что отменят школьный зачет

[Серый 2001]

papa_shlyapa статистические показатели команды и отдельного игрока были разработаны в 1977г. Главным спортивно-методическим управлением хоккея "Организация и содержание научно-методического и медицинского обеспечения подготовки команд". На основе этой методики, в "Хоккее с шайбой " была опубликована статья с показателями Фетисова и Касатонова относительно других защитников на Кубке Известия. Данная методика , уже адаптированная применяется и у нас , и на Западе. Методика требует наличия специалистов (скаутов-статистиков) или современного программного обеспечения с мин 12 видеокамерами для обработки данных. Ни где в методичке нет параметров связанных с кол. отжиманий/приседаний и коррекции по силе команд и групп. Есть только анекдот: Один тренер спрашивает у другого:
- Как там хоккеист И?
- просто супер! Через "козла" прыгает 150 раз туда и обратно без остановки...
- А играет как?
- А играет ...не очень.

ПыСы . Данный метод, в оценке команд КХЛ и Сб РФ применяет Владислав Горский. Лучше консультироваться с ним. Он специалист в этой области.

[papa_shlyapa]

]Серый 2001, спасибо за состоятельный и грамотный ответ. Очень рад, что дискуссия перемещается в деловую плоскость.

Данный метод, в оценке команд КХЛ и Сб РФ применяет Владислав Горский. Лучше консультироваться с ним. Он специалист в этой области[/quote
Вопрос: кто кроме Вас ещё слышал о Владиславе Горском, есть ли у него сторонники, поддерживающие его взгляды и почему методика, если она действительно чего то стоит не проецируется федерацией на все школы?
почему бы детских тренеров не прогнать через обязательные курсы обучения?

Добавлено: спустя 1 минуту 38 секунд

статистические показатели команды и отдельного игрока были разработаны в 1977г

тот же вопрос: где посмотреть эти показатели и почему, если они чего то стоят не внедряются?

[ФХР тренер]

То: Серый 2001 Горского зовут Виктор Ефимович(если это тот кого Вы имеете в виду) Для интереса даю ссылку на очень интересный ресурс
(методика,аналитика и т.д) Изучайте
www.lifeinhockey.ru

[Серый 2001]

ФХР тренер, да Вы абсолютно правы - Виктор Горский. Прошу прошения за ошибку.

Добавлено: спустя 21 минуту 36 секунд
papa_shlyapa посмотреть по ссылке , которую дал ФХР тренер или просто в инете. Показатели применяются, во всех командах есть скаут- статистик. В ряде команд КХЛ есть специальные программы в помощь тренеру и менеджерам. Только считается, что детям это не особо нужно.
Сам видел футбольную программу, кот создали англичане. К ней можно подсоединять датчики установленные на игроках, но только во время тренировочного процесса. В играх применение датчиков запрещено.
Как это работает можно популярно посмотреть в фильме "Человек, который изменил все. Manybool" с Бредом Питом в главной роли. Подробнее можно прочитать в одноименной книге ( правда перевод ужасный). На мой взгляд лучшее , что может быть в плане информации для родителей. Особенно, вопрос почему главный герой не стал звездой бейсбола, а парень , который вроде бы и надежд не подавал превзошел его в спортивной карьере. Там же рассказано о работе скаутов/агентов. Еще раз подчеркиваю, что родителям будет полезно.

Кстати, на Ваш вопрос о футболе - футбол не столь силовой вид спорта как хоккей и преимуществом пользуются " техничные" игроки ( Месси, Робен, Зеедорф, Рональдиньо , Аршавин и т. Д.). Техника закладывается к 12 годам. Поэтому , если нет сиюминутных целей, то агент отдаст предпочтение более техничному, хотя и менее физически развитому игроку.

[papa_shlyapa]

А что, Горский нормальный мужик, думает о том же, что и я. вот его выдержки о проблемах.

6. Проблемы всестороннего обеспечения хоккейной отрасли:

- ФХР и Холдинг КХЛ не обеспечивают развитие хоккейной науки и технологий, за

последние годы российский хоккей, ничего не внёс в развитие игры, в повышение её

качества, в теорию и методику хоккея;

- не разработана философия, идеология и концепция национального стиля игры как

общего вектора, направленности российского хоккея;

- нет современных методик подготовки игроков и команд к длительным и

краткосрочным турнирам;

- медико–биологическое и антидопинговое обеспечение находится на недостаточном

уровне, особенно в детско-юношеском хоккее;

- на низком уровне находится информационно-технологическое обеспечение клубов и

команд, в том числе сборных страны.

7. Проблемы подготовки тренерских кадров:

- система подготовки тренеров, существовавшая в СССР, разрушена и не воссоздана

до сих пор, в результате - Россия существенно уступает ведущим хоккейным странам по

обеспеченности квалифицированными тренерскими кадрами.

- качество образования в ВУЗах и ВШТ, особенно действующих спортсменов, не

удовлетворяет современным требованиям;

- контроль профессионального уровня тренеров отсутствует.

8. Проблемы подготовки игроков:

- сегодня качество учебно-тренировочного процесса и соревновательной деятельности

российских игроков находится на уровне 25-30 летней давности;

- уровень работоспособности и функциональной готовности российских игроков не

соответствует требованиям международных соревнований;

- недостаточно эффективный по меркам международного хоккея уровень

взаимодействия игроков и командной игры.

- снижается уровень индивидуального тактического и технического мастерства;

- нет национальной системы тестирования, отбора и селекции игроков;

- качество хоккея в Холдинге КХЛ не способствует развитию игроков,

Добавлено: спустя 48 минут 1 секунду

Показатели применяются, во всех командах есть скаут- статистик.

только эти показатели не обобщает никто, они не стекаются в единый центр.

мы с вами видим в списке топ-20 - 20 игроков, а у нас в стране их ориентировочно 5000 по 2001 году. где остальные 4980 человек.?
правильно говорит Горский - нет национальной системы тестирования, отбора и селекции игроков.

у меня, как у родителя всего один вопрос: где находится мой ребенок - в первой сотне, во второй, а может в третьей тысяче. поняв его местоположение можно точно решать, что делать с хоккеем и какова его роль.

распавшиеся семьи, спившиеся папы и дети не ставшие игроками - за это нужно кому то ответ держать.

анекдот: ты кого растишь? звезду или очередного алкаголика?

[Slip]

Дядя Се, да должны отменить зачет школ - иначе нельзя. Прав ГОРСКИЙ - нужно в топах растить топ-игроков, а не отбирать гигантов и гадать - будет не будет звезда. Лучший игрок КХЛ МОЗЯКИН 180 см 80 кг, а, не 2-х метровый игрок.

[Серый 2001]

papa_shlyapa Вот ссылки на статьи. Авторы уважаемые люди:

Савин В.П. Анализ игровой деятельности защитников / Савин В.П., Урюпин Н.Н. // Хоккей : [сб.]. - М., 1988. - С. 62-67. http://lib.sportedu.ru/Annuals/Hockey/1988/p62-67.htm

Методика оценки контроля технико-тактических действий хоккеистов высокой квалификации / Савин B.П., Львов В.С., Урюпин Н.Н., Вайсфельд Л.В. // Хоккей : Ежегодник. - М., 1986. - С. 46-49. http://lib.sportedu.ru/Annuals/Hockey/1986/p46-49.htm

Однозначно, статистикой должна заниматься федерация.

По поводу ребенка:
Есть статистика у канадцев , что из примерно 4000 тыс. выпускников только 0,04 % бывают "заиграны" ( могут быть просто в списке или один раз в жизни просидеть всю игру на лавке) в НХЛ. Это 1,6 человека в сезон. И это не значит, что эти ребята будут в дальнейшем играть в НХЛ. И ни какие ТОП -10,20,100 не дадут Вам ответ на этот вопрос. Мой Вам совет - дайте ребенку выбрать самому где он в хоккее или в лицее. Всегда лучше быть юристом, а не хоккеистом! У московского менеджера зарплата выше чем у игрока ВХЛ.

[героиня]

где находится мой ребенок - в первой сотне, во второй, а может в третьей тысяче. поняв его местоположение можно точно решать, что делать с хоккеем и какова его роль.

В этом возрасте это уже и так понятно.

распавшиеся семьи, спившиеся папы и дети не ставшие игроками - за это нужно кому то ответ держать.

Почему у нас всегда крайнего ищут. Никого насильно в хоккей не заманивают. Обычно тренер из команды никого отправить не может. А Вы хотите по полочкам все разложить, взвесить, да еще и гарантии получить.