Последние дни мира в Сирии?

Обсуждение вопросов не имеющих прямого отношения к тематике сайта
Аватара пользователя
Бела Кун
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:53
Репутация: 67

Сообщение Бела Кун » 25 ноя 2015, 02:06

STIGG писал(а):
SLegg писал(а): и ты выполнил свой долг до конца...
Не добавить , не убавить ...


Да нет, я бы добавил. Не учит история некоторых ... ох, не учит ! Надо все-таки менять ник на "товарищ Дуглас". Сколько тогда летчиков похоронили - говорят 99. Сегодня 100-й был... Сотня ... А потом, потом более 27 миллионов человек положили!

Добавлено: спустя 7 минут 10 секунд
И да, главное что "Сбербанк - полностью государственный банк!"(с) Изображение Изображение Изображение Не, ну если только в Сухуми !!! Изображение
Ищешь крупных специалистов в области истории, вооружения, экономики, космоса, судостроения и строительства? Приходи к нам на кидсхоккей ! Здесь есть все и все лучшие ! (С) Б.Кун. 2016г.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 25 ноя 2015, 07:35

Во всей этой истории больше всего непонятно зачем летчика еще в воздухе расстреляли. Ведь за живого, можно было много что получить. А теперь у них только труп. Ну а вообще, 100% я провокация.

Добавлено: спустя 5 минут
Турецкая сторона утверждает, что Су-24 был сбит истребителями F-16. При этом самолет-нарушитель перед этим якобы предупреждали 10 раз.Как вообще происходит такое предупреждение? Специалисты утверждают, что это возможно сделать с помощью радиолокатора. То есть турецкая сторона настраивается на частоту радиосвязи самолета-нарушителя и предупреждает его о незаконном пересечении границы.Кроме того, Турция могла поднять истребитель, который настроился бы на специальные частоты, используемые в случае форс-мажорных обстоятельств. На них непосредственно летчик летчику имеет возможность передать информацию о том, что тот залетел в чужое воздушное пространство. Этот же летчик, поднятый на перехват нарушителя, должен визуально, с помощью специальных знаков — покачиванием крыльями, другими маневрами — объяснить, что его визави нарушил границу.Все это общепринятые в мировой практике приемы. Вызывает большое сомнение, что все они были использованы, так как, по информации той же турецкой стороны, российский самолет находился на их территории не более 10–11 секунд.Скорость Су-24 около 1500 км/ч. Судя по карте, фиксирующей нарушение границы, которую представил турецкий генштаб, наш самолет залетел внутрьТурции примерно на 2,5 км. То есть этот отрезок он должен был преодолеть примерно за 6–7 секунд. И за это время турки успели предупредить российский Су-24 о нарушении границы около 10 раз? И мы должны этому поверить?Скорее здесь просматривается совсем другая тенденция. Как считает эксперт «МК» — в недавнем прошлом один из командующих крупным соединением ПВО: «Те, кто сбил российский Су-24, с земли или с воздуха — не важно, четко изучили, как летают наши бомбардировщики и штурмовики. Они готовились к этой акции, вплоть до того, что ждали его, устроив засаду, и били специально, зная, что самолеты летают по этому маршруту. Я с тревогой ждал этого момента, хотя и надеялся, что потерь с нашей стороны не будет. Думаю, это стало возможным потому, что наступило успокоение: нас ведь никто не трогает! И главное: наступила усталость, так как в сирийской операции слишком большая нагрузка на каждого летчика. Летные экипажи надо чаще менять: отвоевал 7–10 дней, вывозите его на море, пусть отдохнет, и только потом возвращайте назад».То, что уничтожение российского Су-24 факт не случайный, косвенно подтверждают и события последних нескольких недель. Напомню, что на прошлой неделе МИД Турции вызвал российского посла, чтобы выразить протест по поводу бомбардировок самолетами ВКС РФ туркоманских деревень на севере Сирии (сирийские турки, этнические туркмены, проживающие на территории современной Сирии).
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 25 ноя 2015, 09:02

T90 писал(а):Скорость Су-24 около 1500 км/ч.
На публикуемых видео можно видеть, что угол стреловидности крыльев СУ-24, с которым его настигла ракета, был таким, какой применяется на дозвуковых крейсерских полётных режимах. Если так, то скорость была порядка 700-900 км в час. Похоже, время пролёта "клюва" границы Турция-Сирия (если он вообще пересекал этот "клюв", - официальная позиция РФ звучит твердо - не пересекал!) может соответствовать 10-11 сек.
Однако, вы правы наверняка - этого крайне мало, чтобы выполнить все предупреждающие действия "доброй воли", но совершенно достаточно, чтобы захватить цель и произвести пуск ракеты.
T90 писал(а):И за это время турки успели предупредить российский Су-24 о нарушении границы около 10 раз? И мы должны этому поверить?
Конечно же не должны этому верить, - врут турки!
T90 писал(а):Ну а вообще, 100% я провокация.
ИМХО - да. Тем более, что (как утверждает эксперт в интерьвю РБК)
действия турецких военных не укладываются в существующую международную практику. «Если атака произошла, когда они уже покинули турецкую территорию, они не имели никакого права открывать огонь»,
Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5 ... f237578ba8
Но всё же зачем они это сделали? Ведь в долгосрочном плане Турции не выгодно превращать отношения с РФ в руины (взять хотя бы весьма выгодные именно для Турции совместные проекты в ТЭК на её территории).
Или это поспешная, истерическая реакция на резко изменившуюся стратегию действий ВКС РФ на сирийском ТВД?
Похоже, начало бомбёжек колонн бензовозов вдоль "тропы Хошимина", протянувшейся от нефтяных полей Сирии-Ирака до границы Сирия-Турция и собственно нефтеперерабатывающей инфраструктуры, очень болезненно ударило не только по террористам, которые эти объекты контролируют, но и по кошельками весьма высокопоставленных лиц в Турции, - и тут же кстати подвернулись многострадальные туркоманы.

Добавлено: спустя 38 минут 11 секунд
Турки уже утверждают, что аж 20 раз предупреждали... Однако, позиция Турции выглядит не бесспорной и в стане НАТО.
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/5 ... 2af33f6220

Добавлено: спустя 2 минуты 43 секунды
О рисках совместным российско-турецким проектам
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/5 ... 2283f54ee5

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 25 ноя 2015, 11:30

T90 писал(а):Во всей этой истории больше всего непонятно зачем летчика еще в воздухе расстреляли. Ведь за живого, можно было много что получить. А теперь у них только труп. Ну а вообще, 100% я провокация.
"Зачем летчика расстреляли?"... Дык сбили турки, а расстреляли где-то там шлявшиеся по округе боевики ИГИЛ. Увидели парашюты висят, подумали улетят к асадовцам, начали палить просто так, наудачу - случайно попали. Плана никакого - типа, турки сбивают, летчики катапультируются и попадают к игиловцам - не было. Никто с ними акцию не согласовывал. Дикари-с. Дети гор пустыни... Просто не повезло летчику... из-под Челябинска... Второго, вроде, спасли...
Сирийские военные эвакуировали второго пилота сбитого российского бомбардировщика Су-24. Об этом сообщается на странице ливанского телеканала Al Mayadeen в Facebook.
Связь с пилотом, по информации телеканала, удалось установить после шестичасовых поисков. Спецназ сирийской армии в течение двух часов выводил летчика из тыла боевиков. В настоящее время он находится в безопасности на российской авиабазе Хмеймим.
Официально информация пока не подтверждена.
http://lenta.ru/news/2015/11/25/evacuated/

Добавлено: спустя 6 минут 13 секунд
Турки же - заерзали. Сбив самолет сразу ломанулись искать защиты у НАТО. Следом сразу заявили - как, кстати, я и "ванговал"((с)Бауер), что не знали точно чей самолет. Будто там летают какие-то другие самолеты, кроме участвующих в антитеррористической операции... Тогда как же и на какой частоте десяти - (уже заявляют, что и двадцати-) кратно и зачем предупреждали самолет, якобы, нарушитель? Ну что за гаденыши?

Добавлено: спустя 2 минуты 4 секунды
Россия готова свернуть совместные бизнес-проекты и отказаться от военного сотрудничества с Турцией из-за инцидента с бомбардировщиком Су-24 ВКС РФ. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на высокопоставленные источники в госструктурах.
Собеседник издания в администрации президента заявил, что решения в отношении Анкары будут «жесткими» и окажут серьезное влияние на российско-турецкие отношения во многих сферах. В частности, по его словам, «Газпром» даст оценку целесообразности продолжения реализации проекта газопровода «Турецкий поток».
Кроме того, под угрозой может оказаться крупнейший энергетический контракт между двумя странами — о строительстве «Росатомом» первой в Турции АЭС Аккую. Стоимость сделки оценивается в 22 миллиарда долларов, что делает ее самой большой в портфеле российской госкорпорации.
http://lenta.ru/news/2015/11/25/answer/

Добавлено: спустя 1 минуту 53 секунды
Россельхознадзор ввел временные ограничения на поставки в Россию мяса птицы с одного турецкого предприятия, сообщает РИА Новости.
Ограничения были наложены на продукцию CP Standart Gida Sanayi ve Ticaret Anonim Sirkorti. В продукции компании были найдены бактерии листерии.
Ограничения начнут действовать с 1 декабря. Решения о пропуске в Россию продукции предприятия, отгруженной до указанной даты, будет приниматься после проведения лабораторного исследования.
http://lenta.ru/news/2015/11/25/meat/

Добавлено: спустя 1 минуту 42 секунды
Компания «Натали Турс» приостановила продажи путевок в Турцию. Она объявила об этом в день, когда Турция сбила российский бомбардировщик. Прекращение продаж в компании объяснили желанием обеспечить безопасность туристов

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/24/11/2015/5 ... f29176c700
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

T90
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 19:22
Репутация: 220

Сообщение T90 » 25 ноя 2015, 11:32

Нудлз писал(а): Дикари-с. Дети гор пустыни... Просто не повезло летчику... из-под Челябинска... Второго, вроде, спасли...
Да не вяжется тут никак. Упал то к ним, и думаю это было сразу видно куда упадет. По сути должны были публичную казнь замутить и на видео.... Согласно их идеологии. Скорее всего заранее было так задумано. Типа убрать свидетелей. Но второго достать не удалось. Не понимаю иначе смысла убивать в воздухе.
Последний раз редактировалось пользователем 1 T90; всего редактировалось раз: 25
Чтоб Рупь стоял, и деньги были!!!

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 25 ноя 2015, 11:48

Генеральный секретарь военного блока НАТО Йенс Столтенберг сделал несогласованное с членами альянса заявление по сбитому Турцией российскому Су-24. В НАТО заявили, что на собранном по этому поводу заседании возник жаркий спор между членами альянса, мнение которых по турецко-российскому конфликту оказалось неоднозначным. Руководство альянса также подчеркнуло, что Столтенберг сделал официальное заявление по итогам заседания, в котором выразил свое личное мнение, несогласованное с членами НАТО, пишет «http://www.gazeta.ru/Газета.Ru».
http://24smi.org/news/32889-zayavlenie- ... n_pol.html

Ссыкотно натовцам...

Добавлено: спустя 15 минут 19 секунд
T90 писал(а):
Нудлз писал(а): Дикари-с. Дети гор пустыни... Просто не повезло летчику... из-под Челябинска... Второго, вроде, спасли...
Да не вяжется тут никак. Упал то к ним, и думаю это было сразу видно куда упадет. По сути должны были публичную казнь замутить и на видео.... Согласно их идеологии. Скорее всего заранее было так задумано. Типа убрать свидетелей. Но второго достать не удалось. Не понимаю иначе смысла убивать в воздухе.
Ну не знаю. Думаю, все же, нет там ни единого руководства, ни порядка, ни особого смысла во всех их действиях... Носятся банды по пустыне, воюют с правительственными войсками, продают нефть халявную - сколько успеют... и палят в белый свет как в копеечку... А тут... йопта... чудо какое! Один самолет сбил другого, из сбитого летчики вывалились, парашюты полетели куда-то в сторону Сирии... Развлечение! И даваааааай палить... Попали. Теперь они до седьмого колена будут детям-внукам и т.д. рассказывать о таком подвиге их предка... (человек с сотню запишутся в главные участники событий)...

Хотя, с другой стороны, то, как умело расправились с нашим вертолетом, говорит, что воюют не какие-нибудь фраера-теоретики вроде Стигга (не служившего в армии, но все о ней знающего) или изврата Фипы. Вертолет совершил аварийную посадку после попадания в него из стрелкового оружия с земли, быстро подтащили какую-то пушку или пусковую установку тактической ракеты (или реактивный миномет) - бабах! И нет вертолета... Быстро, слаженно, оперативно, четко. Эти парни умеют воевать... Но говорят, что именно в той местности против Асада воюет много российских мусульман. Тогда это многое объясняет...
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 25 ноя 2015, 12:02

Ну и заодно уж... Мочить козлов - так сразу всех! Ну или почти всех... Изображение

Глава «Газпрома» Алексей Миллер объявил о прекращении поставок российского газа на Украину до поступления новых платежей, сообщает РИА Новости. По его словам, в среду, 25 ноября, по состоянию на 10:00 мск «Нафтогаз Украины» выбрал ранее предоплаченные объемы российского газа. Новой предоплаты от украинской компании не поступало.
http://lenta.ru/news/2015/11/25/stopgaztoukr/
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
STIGG
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 17:39
Репутация: 128

Сообщение STIGG » 25 ноя 2015, 14:13

Бела Кун писал(а): Не учит история некоторых .
Ага , писал Липилыч как-то про "спирали" ... тока я не фига не понял в какую сторону те "спирали" закручены ... мне кажется , что тут всё банально просто : умные - на чужих , обыкновенные - на своих , а дураки - те да , по граблям специалисты ... так что нет поводов для беспокойства (нами же вроде не дураки руководят) ...
Бела Кун писал(а):И да, главное что "Сбербанк - полностью государственный банк!"(с
А я грешным делом подумал , что это он так Скарфейса троллит и как начнёт ща Тони ссылками струячить ... не , мимо , ссыканул Скарфейс , а то мало ли в немилость попасть .... или это субординация у них такая (по размеру шляп) ...

Добавлено: спустя 3 минуты 32 секунды
Scarface писал(а):Эти аборигены ИГ ещё не видели очень, очень опасного оружия РФ!
Скарфейс , скажи (только честно) ты вот это на полном серьёзе написал ?

Добавлено: спустя 5 минут 36 секунд
T90 писал(а):зачем летчика еще в воздухе расстреляли.
Извиняюсь , я может чего-то пропустил ? А что есть достоверная инфа по расстрелу в воздухе или все на пыльный баян от "дождя" повелись , который по сети гуляет с момента первых авиаударов ?

Добавлено: спустя 8 минут 6 секунд
ДедА52 писал(а):и по кошельками весьма высокопоставленных лиц в Турции,
То есть Вы хотите сказать , что в Турции ПВО и ВВС могут легко управляться людьми которые прикуривают на иговском чёрном золоте ?

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 25 ноя 2015, 14:40

STIGG писал(а):То есть Вы хотите сказать , что в Турции ПВО и ВВС могут легко управляться людьми которые прикуривают на иговском чёрном золоте ?
Отнюдь не пилоты это или зенитчики, что очевидно. А те большие чины, которые во власти формировать концепцию, своего рода ТЗ для ПВО и ВВС Турции. Как только ВКС РФ стали бомбить местную нефтянку, надо полагать, такая концепция и была шустро сформирована: "подкараулить в засаде у "клюва" и сбить, если "чиркнет" кусок "клюва", а если и не "чиркнет", то стрелять вдогонку". Как оказалось, времени много не понадобилось, что бы подкараулить...
А вот те чины в ВКС РФ, кто по службе был обязан просчитывать такого рода риски и соответственно инструктировать экипажи, не дотёпали, похоже. Сейчас же, задним числом будут вносить коррективы (традиция такая национальная).
Турки походу решили, что НАТО из-за их паскудной выходки войну с Россией затеет. Ан нет! "Дураков теперь нет и скоро совсем не будет" (с).

Аватара пользователя
STIGG
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 17:39
Репутация: 128

Сообщение STIGG » 25 ноя 2015, 14:48

fipir писал(а):, по чьим правилам игра?
Фип , а вот скажи как философ (названный) , почему когда год (полтора) назад подобные темы писались (блин , кем я тогда только не был ... про Бандеру с Бауэром вообще молчу) , а сейчас уже как бы норма , а ещё через год , что будет - майдан ? Ведь от любви до ненависти ... Всё таки холодильник и телевизор ( в особенности их содержимое) вещи абсолютно несовместимые ...

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 25 ноя 2015, 15:25

STIGG
... Если посмотреть розу ветров в районе Латакии, там постоянно дуют сильные ветра с юга. И самолеты могут заходить на посадку на авиабазу «Хмеймим» исключительно с севера, то есть со стороны сирийско-турецкой границы. То есть российские самолеты вынуждены, идя на посадку, «заскакивать» на несколько секунд на территорию Турции. И такие «заскоки» происходили регулярно с 30 сентября, когда был совершен первый боевой вылет.
Официальная Турция об этом прекрасно осведомлена. Получается, что утром 23 ноября турецкий самолет F-16 просто караулил российский бомбардировщик? В таком случае решение об атаке самолета ВКС России было принято на самом высоком уровне.
Вот, людя пишуть тоже (оговорюсь - этот наш самолет наверняка и не "чиркнул", ИМХО, - однако если такое ТЗ было поставлено пилотам Турции, то это и не важно в принципе). Даже сам факт видеосъемки столь подробно и с не плохим качеством говорит о преднамеренности засады.

Добавлено: спустя 25 минут 18 секунд
И Лавров в своей пресс-конференции говорит о том же. А так же о том, что его турецкий коллега заявил, что ПВО типа не знали, что сбивали российский спмолёт. Гон печальный (а если бы там пролетал натовский иероплан?).
Последний раз редактировалось пользователем 1 ДедА52; всего редактировалось раз: 25

Аватара пользователя
Бела Кун
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:53
Репутация: 67

Сообщение Бела Кун » 25 ноя 2015, 16:15

STIGG, да уже было такое в истории, когда отправляли российские =советские самолёты поддерживать режим в Испании. После первого сбитого самолета отправили танки и артиллерию, а затем и пехота нужна оказалась...Чем это всё закончилось, всем известно. И известно, что после этого произошло.
Ищешь крупных специалистов в области истории, вооружения, экономики, космоса, судостроения и строительства? Приходи к нам на кидсхоккей ! Здесь есть все и все лучшие ! (С) Б.Кун. 2016г.

Аватара пользователя
STIGG
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 17:39
Репутация: 128

Сообщение STIGG » 25 ноя 2015, 16:22

ДедА52 писал(а):В таком случае решение об атаке самолета ВКС России было принято на самом высоком уровне.
В принципе я туда и вёл ... не на уровне ли вашингтонского обкома данное решение принималось ... а все эти турецко-иговские "контрабандисты" - мелковаты , да слабоваты в коленках , чтоб на такое решиться ... исполнители ...

Что-то меня опять на "воспоминания" потянуло , вот помню как в "крыму" некоторые индивиды одно место рвали , мол турки нам друзья на век и санкции нам с ними не почём (чего хош нам продадут) , а когда "поток" запустим" - так вообще заживём ...
Последний раз редактировалось пользователем 1 STIGG; всего редактировалось раз: 25

Аватара пользователя
Бела Кун
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:53
Репутация: 67

Сообщение Бела Кун » 25 ноя 2015, 16:24

STIGG писал(а):
fipir писал(а):, по чьим правилам игра?
Фип , а вот скажи как философ (названный) , почему когда год (полтора) назад подобные темы писались (блин , кем я тогда только не был ... про Бандеру с Бауэром вообще молчу) , а сейчас уже как бы норма , а ещё через год , что будет - майдан ? Ведь от любви до ненависти ... Всё таки холодильник и телевизор ( в особенности их содержимое) вещи абсолютно несовместимые ...


Чтотыыыыыы, а как тут оралось-то, да нах нам эта "страна 404" !!! Да нам турки и китайцы помогут !!! Они нам друзья, в отличии от украинцев! Я ещё спрашивал, а когда это турки и китайцы нам друзьями стали? А в ответ только вой и слюни ... И даже в стихах!!!

Добавлено: спустя 47 секунд
STIGG, опередил !!! :-)
Ищешь крупных специалистов в области истории, вооружения, экономики, космоса, судостроения и строительства? Приходи к нам на кидсхоккей ! Здесь есть все и все лучшие ! (С) Б.Кун. 2016г.

Аватара пользователя
STIGG
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 17:39
Репутация: 128

Сообщение STIGG » 25 ноя 2015, 16:25

Бела Кун Изображение почти синхронно выдали Изображение

Ответить

Вернуться в «За бортом»