Рейтинг команд 2003 года

Модератор: Диди

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 май 2012, 16:59

Обработал тут несколько сотен матчей с r-hockey по 2003-му году по методике, принятой при составлении рейтинга международной федерацией регби с небольшими изменениями:

Система подсчета
Всё, что получает одна команда, вычитается из рейтинга
другой. Обмен основывается на исходе матча, соотношении сил команд и
преимуществе в счёте.

Очки удваиваются в финальных матчах турниров, чтобы подчеркнуть особую
важность матча (в оригинале — только Кубке мира, но я думаю, для наших
целей можно каждый финал рассматривать как «важный матч»). Все
остальные матчи рассматриваются как равновесные.

Рассмотрим подробнее как конкретно рассчитываются очки:

1. Для каждого матча есть 5 возможных исходов: победа одной из команд
с разницей больше 15 очков, победа одной из команд с разницей меньше
15 очков и ничья.

2. Каждая команда стартует с рейтинга в 40 очков, и на протяжении
следующих 10 матчей он носит «приблизительный» характер, пока не
станет достаточно точно описывать текущую силу команды.

3. Система, применяемая IRB, на протяжении многих лет доказала свою
точность и независимость от количества сыгранных матчей, прошлых
достижений, случайных результатов и т.д.

4. Пример расчета:

Встречаются Команда-1 (текущий рейтинг 46,92) и Команда-2 (45,36)

Разница в уровне команд составляет: 46,92 — 45,36 = 1,56 (в пользу Команды-1)

Теперь в случае победы фаворита (Команды-1) рейтинговый балл для
команд расчитывается по формуле 1 — 1,56/10 = 0,84 (плюс для
победителя, минус для проигравшего)

В случае ничьи — 1,56/10 = 0,16 (плюс для слабой команды, минус для сильной)

В случае победы аутсайдера — 1 + 1,56/10 = 1,16 (плюс для победителя,
минус для проигравшего)

Если победа добыта с разницей более 15 очков, то рейтинговый балл
умножается еще на 1,5.

При разнице в рейтинге команд более 10 пунктов (т.е. встрече заведомо неравных соперников), победа более сильного соперника над более слабым не оказывает влияния на их рейтинг.

Таким образом, если выиграет Команда-2 со счетом 25:6, то рейтинговый
исход матча становится максимально возможным — +/-2,19. И баллы для
таблицы получаются таким образом: Команда-1 (46,92-2,19 = 44,73),
Команда-2 (45,36+2,19 = 47,55)

И вот что получилось: Некоторые вещи кое-где еще режут глаз, но чем хороша эта система - с каждым новым сыгранным матчем, по мере того, как победители и проигравшие обмениваются баллами, рейтинг автоматически становится все более и более точным.

Рейтинг на 11 ноября 2013

Базовая статистика по играм команд 2003 года рождения:
http://r-hockey.ru/rating.asp?Year=2003
http://r-hockey.ru/stats_p.asp?Y=2003&S=2015 бомбардиры(не рейтинг! по добавленной статистике на сайт r-hockey.ru)
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 105 Shaker; всего редактировалось раз: 27

16 регион
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:29
Репутация: 24
Команда: ХК "Челны" 2003

Сообщение 16 регион » 31 мар 2013, 22:30

Shaker


Добавлено: спустя 2 минуты 27 секунд
вы противоречите сами себе. Челны (Сог) сыграла столько же турниров что и Черемшан.. а в итоге Сог убрали с рейта а их нет))

Добавлено: спустя 10 минут 48 секунд
наверное Совам нужно было сыграть на каком- нибудь турнире с Северной Звездой.. чтобы их постигла та же участь Изображение вот как то так..

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 07:54

16 регион писал(а):Shaker


Добавлено: спустя 2 минуты 27 секунд
вы противоречите сами себе. Челны (Сог) сыграла столько же турниров что и Черемшан.. а в итоге Сог убрали с рейта а их нет))

Добавлено: спустя 10 минут 48 секунд
наверное Совам нужно было сыграть на каком- нибудь турнире с Северной Звездой.. чтобы их постигла та же участь Изображение вот как то так..


Причем тут "столько же турниров"? Русским языком повторяю - Совы в этом сезоне принимали участие в турнирах, а Челны СОГ - нет. Есть совершенно формальный критерий, по которому я почищу список в конце сезона. Как по совершенно формальным критериям считаются и баллы в рейтинге. Не нравится, создайте свой - субъективный.

1. АкБарс, который порвет всех на 100%
2. Салават, который на 100% порвет всех, кроме АкБарса
3. Челны, которые на 100% порвут всех, кроме АкБарса и Салавата,
...и т.д.

Только таких субъективных - у каждого, и порой не по одному. :)

Jenya2
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:09
Репутация: 1
Команда: Сибирь

Сообщение Jenya2 » 01 апр 2013, 09:53

Shaker А может в скобках указывать количество проведенных матчей?
https://vk.com/sticksnsk

Аватара пользователя
Бывалый 98
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:00
Репутация: 210

Сообщение Бывалый 98 » 01 апр 2013, 10:08

Shaker выходи ....16 региона нет ..... Изображение

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 10:25

Бывалый 98
Уверен? Изображение

Jenya2
Можно попробовать.
Правда, повторюсь, у меня выборка шире, чем турниры на r-hockey, а количество матчей я не храню, так что сейчас все количество сыгранных точно могу и не восстановить. Но большинство на r-hockey все же есть, возьму количество оттуда. Правда - через пару месяцев, как буду итоги сезона подводить. Тогда сравню и рейтинги на начало и конец, и количество матчей укажу. А в следующем сезоне тогда уже буду их в постоянном режиме указывать.

Аватара пользователя
Бывалый 98
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:00
Репутация: 210

Сообщение Бывалый 98 » 01 апр 2013, 10:58

Shaker
не забыл про мое предложение о том, чтобы в рейтинге сразу сделать ссылку на r-hockey ..... технически возможно
что-то вроде такого ......
1 (-) Русь, Москва 5709

мне кажется, будет удобно .....

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 11:08

Бывалый 98
Боюсь, что все ваши предложения в верстку форума не влезут :D
Помню, предложение хорошее, попытаюсь тоже учесть, когда в конце сезона буду капремонт рейтинга проводить (чистка, количество матчей, ссылки на r-hockey, и т.д.).

Скорее всего, дело закончится нормальной табличкой у нас на сайте (может даже интегрированной с Google Drive), а здесь просто ссылка туда останется. Потому что не спорю - информация полезная и удобная - но в текстовом виде это все будет смотреться ужасно. Хотя поиграюсь еще на досуге, может удастся документ с Google сюда интегрировать.

Добавлено: спустя 3 минуты 35 секунд
Не, не утерпел, проверил. Как и ожидалось, iframe не вставляется - таблички здесь размещать не получится.


О, но можно без всяких сайтов, вот в таком виде сделаю:
https://docs.google.com/spreadsheet/pub ... mekE&gid=0


Будут тебе ссылки. :)

Jenya2
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:09
Репутация: 1
Команда: Сибирь

Сообщение Jenya2 » 01 апр 2013, 11:33

Shaker А лучше будет за все время или за сезон? я про матчи
https://vk.com/sticksnsk

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 11:42

Jenya2
Хороший вопрос...
Даже не знаю, что ответить :)

В принципе, я больше склоняюсь к оперативности - интереснее видеть, насколько команда активна в данном конкретном сезоне, который сейчас идет, чем как она когда-то там играла. Или интереснее все же с самого начала?

Теоретически, если делать табличку, то совершенно нетрудно сделать обе колонки.

Добавлено: спустя 6 минут 52 секунды
На самом деле, у меня и сейчас то для себя ряд колонок есть - например, базовая разбивка по регионам для каждой команды (Москва, СЗ, Сибирь, Поволжье, Белоруссия, и т.д.). Всегда можно отфильтровать и вывести отдельно взятый регион. Просто тут это не показывается, поскольку текстовый формат ограничивает. В табличке можно будет и разгуляться. :D

Jenya2
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:09
Репутация: 1
Команда: Сибирь

Сообщение Jenya2 » 01 апр 2013, 14:50

я думаю за сезон
https://vk.com/sticksnsk

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 14:57

Jenya2
ОК, принято.

Михан 03
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 18:21
Репутация: 5
Команда: Лада - 2003

Сообщение Михан 03 » 01 апр 2013, 17:32

А если попробовать учитывать как в большом тенисе (по моему). Там береться год (365 дней), соответственно и вести сравнение с постоянным сдвигом. Вот как то так по моему...))) Тоесть сейчас в марте не учитывать турниры февраля 2012 года и т. д.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 17:42

Михан 03
Ну, это совсем другая модель... В игровых командных видах спорта я даже не слышал, чтобы плавающее окно использовали.
В теннисе все совсем по другому: там есть регулярная сетка обязательных к участию турниров, и от участия в них и от результатов рейтинг игроков рассчитывается. Поэтому да - взял промежуток, примерно одинаковое у всех количество матчей на одних и тех же турнирах, результаты на них, и все посчитал. А в нашем бардаке - это не сработает. Кажется, регбийно/футбольно/хоккейная/и т.п. система тут, все же, сработает лучше. Она позволяет более-менее уравнять шансы у всех - текущий рейтинг больше зависит от силы соперников, нежели от количества матчей. (Ну, конечно, если ты хоть десятка полтора их за сезон проводишь).

Что касается артефактов, типа Сов, то это издержки времен зарождения рейтинга. Половину случаев закроет убийство зомби в конце сезона, а что касается счастливчиков, типа Сов, проведших в этом сезоне несколько матчей и избегнувших таким образом удаления из рейтинга... Я полагаю, что в течение сезона-другого они потихоньку либо скроются с горизонта вообще (нет турнирных матчей за сезон - нет рейтинга), либо я введу потолок по минимальному количеству матчей для команд, после которого они появляются в рейтинге.

И может вернусь летом к идее присмотреться повнимательнее к модели не просто с учетом исхода матча, но с разницей шайб, хоть не очень она мне и нравится, по раздумьям. Я не верю, что разница шайб говорит о разнице в силе. Сегодня одни 8-1 выигрывают, завтра - наоборот. Вот рейтинг колбасить будет... Шума будет больше, чем значимой информации.

16 регион
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 20:29
Репутация: 24
Команда: ХК "Челны" 2003

Сообщение 16 регион » 01 апр 2013, 18:59

Shaker
Я не хотел вас обидеть.. Ваш труд вызывает только уважение! Большое Вам спасибо! Изображение

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 апр 2013, 19:01

16 регион
Да я не обижаюсь. :)
Поверьте, я внимательно слушаю любую критику и вполне адекватно ее воспринимаю. И делаю выводы, пусть это и не всегда заметно сразу.

Изображение

Ответить

Вернуться в «2003»