Рейтинг команд 2003 года

Модератор: Диди

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 май 2012, 16:59

Обработал тут несколько сотен матчей с r-hockey по 2003-му году по методике, принятой при составлении рейтинга международной федерацией регби с небольшими изменениями:

Система подсчета
Всё, что получает одна команда, вычитается из рейтинга
другой. Обмен основывается на исходе матча, соотношении сил команд и
преимуществе в счёте.

Очки удваиваются в финальных матчах турниров, чтобы подчеркнуть особую
важность матча (в оригинале — только Кубке мира, но я думаю, для наших
целей можно каждый финал рассматривать как «важный матч»). Все
остальные матчи рассматриваются как равновесные.

Рассмотрим подробнее как конкретно рассчитываются очки:

1. Для каждого матча есть 5 возможных исходов: победа одной из команд
с разницей больше 15 очков, победа одной из команд с разницей меньше
15 очков и ничья.

2. Каждая команда стартует с рейтинга в 40 очков, и на протяжении
следующих 10 матчей он носит «приблизительный» характер, пока не
станет достаточно точно описывать текущую силу команды.

3. Система, применяемая IRB, на протяжении многих лет доказала свою
точность и независимость от количества сыгранных матчей, прошлых
достижений, случайных результатов и т.д.

4. Пример расчета:

Встречаются Команда-1 (текущий рейтинг 46,92) и Команда-2 (45,36)

Разница в уровне команд составляет: 46,92 — 45,36 = 1,56 (в пользу Команды-1)

Теперь в случае победы фаворита (Команды-1) рейтинговый балл для
команд расчитывается по формуле 1 — 1,56/10 = 0,84 (плюс для
победителя, минус для проигравшего)

В случае ничьи — 1,56/10 = 0,16 (плюс для слабой команды, минус для сильной)

В случае победы аутсайдера — 1 + 1,56/10 = 1,16 (плюс для победителя,
минус для проигравшего)

Если победа добыта с разницей более 15 очков, то рейтинговый балл
умножается еще на 1,5.

При разнице в рейтинге команд более 10 пунктов (т.е. встрече заведомо неравных соперников), победа более сильного соперника над более слабым не оказывает влияния на их рейтинг.

Таким образом, если выиграет Команда-2 со счетом 25:6, то рейтинговый
исход матча становится максимально возможным — +/-2,19. И баллы для
таблицы получаются таким образом: Команда-1 (46,92-2,19 = 44,73),
Команда-2 (45,36+2,19 = 47,55)

И вот что получилось: Некоторые вещи кое-где еще режут глаз, но чем хороша эта система - с каждым новым сыгранным матчем, по мере того, как победители и проигравшие обмениваются баллами, рейтинг автоматически становится все более и более точным.

Рейтинг на 11 ноября 2013

Базовая статистика по играм команд 2003 года рождения:
http://r-hockey.ru/rating.asp?Year=2003
http://r-hockey.ru/stats_p.asp?Y=2003&S=2015 бомбардиры(не рейтинг! по добавленной статистике на сайт r-hockey.ru)
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 105 Shaker; всего редактировалось раз: 27

Барс2003
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 21:23
Репутация: 28
Команда: Снежные Барсы 2003

Сообщение Барс2003 » 29 апр 2013, 01:32

Ну, дай Бог, все у вас будет хорошо... насмотритесь еще))) Пацаны сказали - что лед у вас скользкий Изображение... и без трещин... причем все как один!

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 29 апр 2013, 11:34

Сапсан2
Не знаю, я его далеко посылал, мог и не вернуться еще :)
Дык, и проверяют, и уточняют. К вопросу о точности предлагаю вернуться через месяц, когда я итоги сезона для рейтинга подведу. В частности, тупо выведу рядом первую тридцатку год назад и сейчас. Все вопросы о точности и о том, увеличивается она, или уменьшается, отпадут сами собой. :) При том, что да, сотый раз повторюсь - за пределами первой полусотни еще треш и угар, там в середине все еще, в общем-то, перемешаны в кучу и им еще играть и играть для того, чтобы встать на свои места.

А вообще, заметил интересную закономерность, назвал бы ее "законом относительности точности": наблюдателю точность рейтинга кажется обратно пропорциональной положению его команды в нем. ;) Ни одной жалобы от Руси или ЦСКА еще не слышал... :D

Аватара пользователя
Бывалый 98
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:00
Репутация: 210

Сообщение Бывалый 98 » 29 апр 2013, 11:39

Shaker смотрю, зажигаешь тут .... Изображение

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 29 апр 2013, 11:41

Бывалый 98
Если б оно мне было надо... Изображение

U62
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 11:36
Репутация: 0

Сообщение U62 » 29 апр 2013, 16:01

Shaker, спасибо за проделанную Вами работу, но хотелось бы уточнить ряд моментов, а именно, почему некоторые итоги участия команд в турнирах Вы не учитываете в рейтинге? Вот взять даже последний - Кубок Риги, ведь Ледовая Дружина не нарушала регламент турнира , участвовали дети 2003г. рождения, а то что там якобы играли дети , которые не играют у них всегда, так это дело каждой команды , каким составом ехать на турнир. А если турнир проходит без выкладывания на форуме состава команд , тогда что и вопросов не возникает? Хотя просмотрев турниры этого года, у половины нет выложенных здесь составов команд, но тем не менее результаты по ним считаются. Или взять недавно прошедший турнир в Калуге, наделавший так много шума. Но если внимательно посмотреть на составы команд не только Метеора, но и других, то увидим, что за Липецк играли дети из ВДВ(Воронеж), за Град-из Атланта, за Хаски-из Мурманской области и ничего, но в нарушителях оказался один Метеор, хотя какая разница , играет в команде один, три или пять так называемых чужих игроков, суть вопроса это не меняет. А если взять другие малочисленные команды, которым для участия в турнире приходится брать полкоманды , чтобы поучаствовать в нем?Или первые и вторые составы команд - ведь команда приняла участие в турнире, а уж как она сыграла - это другой разговор и внутреннее дело каждой команды.
Ведь статистика- вещь безпристрастная! Правда тут еще огромную роль играют эмоции родителей. Как это, на турнир ожидали слабую команду, а она выигрывает! И разгорается скандал и начинаются взаимные оскорбления!
На данный момент для 2003г основным критерием является ГОД РОЖДЕНИЯ, ведь дети находятся на данном этапе в ДЮСШ на спортивно-оздоровительном этапе обучения, и не принадлежат ни к каким клубам. И это только в Кубке Москвы и Первенстве Санкт-Петербурга заложено требование в регламенте о постоянстве составов, хотя и он может корректируется между этапами.
Правда такая так называемая "халява" будет для 2003 г последний год, ведь с 2014г дети перейдут на спортивно- тренировочный этап обучения, вот там уже и требования будут другие и к игрокам и к составам команд.

ENERGY-10
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 08 май 2010, 10:56
Репутация: 8

Сообщение ENERGY-10 » 29 апр 2013, 16:59

Если подходить с такими принципами к рейтингу, тогда его лучше совсем не вести. Так как это рейтинг команд, а не игроков. А так получается играешь в первенстве региона своим составом, а на другие турниры собираешь сборную и получаешь удовольствие от того что разгромил фаворитов. Я например не против участия таких команд, это принесет даже больше пользы, так как играть с сильными лучше для повышения своего мастерства. Но в рейтинге эти встречи учитывать абсурдно, даже в случае победы над этой командой.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 29 апр 2013, 17:11

U62
Я в целом согласен с предыдущим оратором. Я ж не требую полного отсутствия новичков в составе, и т.д. Усиление на турнир парой-тройкой ребят уровня команды - это нормально. И кардинально на уровне команды, как правило, не отражается. В случае с Метеором в Калуге или Ледовой дружиной в Риге - совсем другая история: заменить полсостава команды ребятами, на две головы выше по игре, чем ребята, которые в этих командах тренируются. И что? Переходить они туда не собираются, команда вернется домой и ребятами, просидевшими во время турнира на лавке, вновь продолжит играть на своем уровне. Учитывать то, как она легионерами сыграла на турнире - только вносить неточность в рейтинг.

Я вообще не понимаю вот этого. Ну вот свозил тот же Манякин вот такую сборную на турнир... И что и кому он этим доказал? Как круто он умеет открывать калитку, выпуская на поле натренированных другими тренерами детей? Мне казалось, что в детском хоккее у тренеров другие задачи.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 29 апр 2013, 17:22

сапсанI
С каким удовольствием я бы во все это не влазил, но не получается.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 29 апр 2013, 17:44

сапсанI
А оно мне надо? :)
Не, нафиг-нафиг. Еще сезончик действительно, придется потерпеть, пока все легионеры не рассядутся по составам. Кто-то где-то переходить будет, конечно, но это уже будут действительно нормальные переходы, а не такие вот команды на один турнир.

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 29 апр 2013, 20:43

[quote="U62"]Shaker,
"Ведь статистика- вещь безпристрастная! Правда тут еще огромную роль играют эмоции родителей. Как это, на турнир ожидали слабую команду, а она выигрывает! И разгорается скандал и начинаются взаимные оскорбления!
На данный момент для 2003г основным критерием является ГОД РОЖДЕНИЯ, ведь дети находятся на данном этапе в ДЮСШ на спортивно-оздоровительном этапе обучения, и не принадлежат ни к каким клубам..."

U62, но может поэтому и надо бороться за "прозрачность" составов, выкладывать инфу по игрокам на всеобщее обозрение, может и скандалов тогда будет по меньше и вопросов..? Я так понимаю, все происходит из-за отсутствия информации: что за команда приехала? кто такие? где играли? как играли?, какой год? есть ли видео по играм и т.д. и т.п. Когда команда более менее информационно открыта, то и этих вопросов становится меньше... Не правда ли?
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 29 апр 2013, 20:50

U62
Меня уже чуть-чуть просветили, почему так получилось, и зачем Манякину это понадобилось. Ну что ж, в итоге он свое получил - победил Бульдогов любой ценой. Ну, хорошо - а дальше то что? Хотя, в общем, ладно - это все ваши питерские разборки, ваши дела.

Но суть от этого не меняется - рейтинг является попыткой отразить уровень, скажем так, основных составов команд - тех, которыми они играют большинство игр в течение сезона. А легионеры из московских команд первой группы допинг для временного повышения результатов - дело в спорте неблагодарное и запрещенное. :)

http://allhockey.ru/news/150167/

Давайте все же так - тот рейтинг, что сейчас у ЛД - он честный. Выигрывайте своими ребятами, и пусть он растет выше.

Аватара пользователя
Marmon
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 15:23
Репутация: 5
Команда: СЗ 03, СЗ 05

Сообщение Marmon » 29 апр 2013, 21:14

U62чисто к слову: из Атланта , за Град играют только те мальчишки ,которые (к огромному сожалению) не попадали в состав. Т.е. не имеющие большой игровой практики. А в Граде очень не хватает игроков (думаю временно). И думаю, что нам, что родителям Града, на рейтинг наплевать!
Только вот очень хочется играть честно. И даже с принципиальными соперниками мы никогда не играли не своими силами.

Аватара пользователя
Goalie 16
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 16:58
Репутация: 21

Сообщение Goalie 16 » 29 апр 2013, 21:26

Shaker абсолютно правильно высказал основную мысль: нет никаких претензий к командам, участвующим в турнирах с приглашенными игроками. Все по регламенту: все дети 2003 года. Нравится, чтобы игроки знакомились друг с другом на единственной совместной тренировке накануне турнира, а разъезжались (возможно, навсегда) через 30 минут после церемонии закрытия - пожалуйста. Вопрос только в том, что результаты этой команды нельзя заносить ни в актив, ни в пассив клубу, в цветах которого выступает эта сборная. А игровая практика для ребят - это всегда хорошо. Да и играть против сильного (пусть и временно усиленного) соперника гораздо интереснее.

циклоп
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 21:53
Репутация: 2
Команда: МЕЧЕЛ

Сообщение циклоп » 30 апр 2013, 05:47

Shaker-подскажите пожалуйста.У вас в рейтинге под порядковыи номером 183 находится команда "ЧЕЛМЕТ"-Челябинск.У нас в Челябинске нет детской команды "ЧЕЛМЕТ",только команда мастеров-высшая лига,которых в в 2012 году отцепили от "МЕЧЕЛА"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 30 апр 2013, 10:34

циклоп
ОК, удалю.
Возможно, когда-то на каком-то из турниров может быть даже Мечел так обозвали.

Ээээ... Не вижу никакого Челмета на 183-м месте. Изображение
Ну вот как хорошо, даже удалять не надо. :D

Ответить

Вернуться в «2003»