Рейтинг команд 2003 года

Модератор: Диди

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 01 май 2012, 16:59

Обработал тут несколько сотен матчей с r-hockey по 2003-му году по методике, принятой при составлении рейтинга международной федерацией регби с небольшими изменениями:

Система подсчета
Всё, что получает одна команда, вычитается из рейтинга
другой. Обмен основывается на исходе матча, соотношении сил команд и
преимуществе в счёте.

Очки удваиваются в финальных матчах турниров, чтобы подчеркнуть особую
важность матча (в оригинале — только Кубке мира, но я думаю, для наших
целей можно каждый финал рассматривать как «важный матч»). Все
остальные матчи рассматриваются как равновесные.

Рассмотрим подробнее как конкретно рассчитываются очки:

1. Для каждого матча есть 5 возможных исходов: победа одной из команд
с разницей больше 15 очков, победа одной из команд с разницей меньше
15 очков и ничья.

2. Каждая команда стартует с рейтинга в 40 очков, и на протяжении
следующих 10 матчей он носит «приблизительный» характер, пока не
станет достаточно точно описывать текущую силу команды.

3. Система, применяемая IRB, на протяжении многих лет доказала свою
точность и независимость от количества сыгранных матчей, прошлых
достижений, случайных результатов и т.д.

4. Пример расчета:

Встречаются Команда-1 (текущий рейтинг 46,92) и Команда-2 (45,36)

Разница в уровне команд составляет: 46,92 — 45,36 = 1,56 (в пользу Команды-1)

Теперь в случае победы фаворита (Команды-1) рейтинговый балл для
команд расчитывается по формуле 1 — 1,56/10 = 0,84 (плюс для
победителя, минус для проигравшего)

В случае ничьи — 1,56/10 = 0,16 (плюс для слабой команды, минус для сильной)

В случае победы аутсайдера — 1 + 1,56/10 = 1,16 (плюс для победителя,
минус для проигравшего)

Если победа добыта с разницей более 15 очков, то рейтинговый балл
умножается еще на 1,5.

При разнице в рейтинге команд более 10 пунктов (т.е. встрече заведомо неравных соперников), победа более сильного соперника над более слабым не оказывает влияния на их рейтинг.

Таким образом, если выиграет Команда-2 со счетом 25:6, то рейтинговый
исход матча становится максимально возможным — +/-2,19. И баллы для
таблицы получаются таким образом: Команда-1 (46,92-2,19 = 44,73),
Команда-2 (45,36+2,19 = 47,55)

И вот что получилось: Некоторые вещи кое-где еще режут глаз, но чем хороша эта система - с каждым новым сыгранным матчем, по мере того, как победители и проигравшие обмениваются баллами, рейтинг автоматически становится все более и более точным.

Рейтинг на 11 ноября 2013

Базовая статистика по играм команд 2003 года рождения:
http://r-hockey.ru/rating.asp?Year=2003
http://r-hockey.ru/stats_p.asp?Y=2003&S=2015 бомбардиры(не рейтинг! по добавленной статистике на сайт r-hockey.ru)
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 105 Shaker; всего редактировалось раз: 27

novad44
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 15:06
Репутация: 41
Команда: Спартак 2012, Buffalo Sabres

Сообщение novad44 » 26 май 2013, 19:47

У вас когда лагерь ?

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 26 май 2013, 19:50

atlant2003
Все, понял. Нет, конечно же: следующая игра считается с учетом предыдущей игры. Т.е. рейтинги соперников меняются прямо по ходу турнира и уточнившийся в игре А-Б рейтинг А отразится уже на том, сколько получит В в игре А-В.

Добавлено: спустя 2 минуты 52 секунды
novad44
Вроде с 10 июля, с плавным переходом на свой лед в августе.

По моему опыту, при таком графике погрузить своего слегка в июне сбалансированной программой ОФП/СФП при соответствующем питании (мой коктейльчиков уже ждет, соскучился :D ) - только на пользу. Еще дней десять дать полного отдыха перед сборами в конце июня, и в итоге он в лагерь едет уже свежий, но еще в форме. :) И там не умирает с непривычки после месяца полного отдыха, а уже спокойно без особого напряга работает.

novad44
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 15:06
Репутация: 41
Команда: Спартак 2012, Buffalo Sabres

Сообщение novad44 » 26 май 2013, 19:56

Логично.

Аватара пользователя
atlant2003
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 19:11
Репутация: 10
Команда: Атлант ЮХЛ

Сообщение atlant2003 » 26 май 2013, 19:58

Shaker писал(а):atlant2003 Все, понял. Нет, конечно же: следующая игра считается с учетом предыдущей игры. Т.е. рейтинги соперников меняются прямо по ходу турнира и уточнившийся в игре А-Б рейтинг А отразится уже на том, сколько получит В в игре А-В.

Т.е. в Вашем недавнем турнире две зеркальные игры БМ-Спартак дали победителю каждой из игр разные очки.
Насколько это правильно с точки зрения логики? Ведь команды за 2-3 дня не стали слабее или сильнее.
Логичнее было бы в подобных зеркальных играх давать одинаковый +/- каждой команде.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 26 май 2013, 20:08

atlant2003
А вот здесь как раз и получается, что внутри турнира от матча к матчу результаты действительно могут выглядеть случайными.
А вот по итогам турнира в целом, сколько ни наблюдал, все крайне логично получается. Вот и здесь:
БМ чуть-чуть рейтинга потеряли - с 4646 упав до 4631. Логично? Играя вничью с КС? Вполне.
Спартак - заметно поднялся с 4504 до 4599. Обыграв и нас и в начале - БМ. Но доказать, что они находятся на уровне первой двадцатки - не смогли, проиграв БМ в финале. Результат - Спартак на турнире выступил очень достойно, но стабильно сильнее Мишек оказаться не смог. В итоге - поднялся, но не настолько, чтобы стать выше Мишек.

Плюс, второй момент, по поводу того, что две зеркальные игры БМ-Спартак дали победителю каждой из игр разные очки. Ну да. Ведь оценка уровня команд менялась по ходу турнира и в зависимости от их игр с другими командами. Грубо говоря: сыграли БМ со Спартаком. Потом Спартак сыграл с КС уверенно победив, а БМ - вничью. Логично, что рейтинг "делает вывод", что БМ послабее, чем казалось вначале. И если Спартак в следующей игре у них победил бы, то получил бы уже несколько меньше, чем в прошлый раз - но мне кажется, что это как раз логично. Тут речь идет не о том, что команды стала сильнее или слабее за 2-3 дня - просто их уровень за это время рейтинг оценил точнее. Почему бы это уже на эти более точные оценки и не опереться?

Аватара пользователя
atlant2003
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 19:11
Репутация: 10
Команда: Атлант ЮХЛ

Сообщение atlant2003 » 26 май 2013, 20:24

Shaker писал(а):atlant2003 А вот здесь как раз и получается, что внутри турнира от матча к матчу результаты действительно могут выглядеть случайными. А вот по итогам турнира в целом, сколько ни наблюдал, все крайне логично получается. Вот и здесь: БМ чуть-чуть рейтинга потеряли - с 4646 упав до 4631. Логично? Играя вничью с КС? Вполне. Спартак - заметно поднялся с 4504 до 4599. Обыграв и нас и в начале - БМ. Но доказать, что они находятся на уровне первой двадцатки - не смогли, проиграв БМ в финале. Результат - Спартак на турнире выступил очень достойно, но стабильно сильнее Мишек оказаться не смог. В итоге - поднялся, но не настолько, чтобы стать выше Мишек. Плюс, второй момент, по поводу того, что две зеркальные игры БМ-Спартак дали победителю каждой из игр разные очки. Ну да. Ведь оценка уровня команд менялась по ходу турнира и в зависимости от их игр с другими командами. Грубо говоря: сыграли БМ со Спартаком. Потом Спартак сыграл с КС уверенно победив, а БМ - вничью. Логично, что рейтинг "делает вывод", что БМ послабее, чем казалось вначале. И если Спартак в следующей игре у них победил бы, то получил бы уже несколько меньше, чем в прошлый раз - но мне кажется, что это как раз логично. Тут речь идет не о том, что команды стала сильнее или слабее за 2-3 дня - просто их уровень за это время рейтинг оценил точнее. Почему бы это уже на эти более точные оценки и не опереться?

Наверное, здравая логика здесь есть, хотя вопрос - философский.
В дискуссии вступать не хочу, да и смысла особого нет. На свой первоначальный вопрос я ответ получил, спасибо.

В качестве пожелания. Интересно было бы сравнить рейтинги конца сезона этого и прошлого (2012 г.). Если конечно есть техническая возможность.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 26 май 2013, 20:32

atlant2003
Тоже соглашусь: как водится, свое рациональное зерно есть и там и там. Тут часто просто надо сделать хоть какой-то выбор, уже из серии: "А почему так? А почему бы и нет!" :)

Есть. У меня рейтинги хранятся понедельно с прошлого сезона. И сейчас как Балаково отыграет через неделю - опубликую сравнительную табличку относительно конца прошлого сезона. Как раз и сам собирался.

pav2009
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 08:50
Репутация: 5

Сообщение pav2009 » 27 май 2013, 08:16

Здравствуйте, Shaker! Судя по приведенным Вами примерам подсчет очков должен был выглядеть так. Турнир в Красноярске. Сокол - Сибирь 4:3 , 42,87 + 1,353(разница в рейтинге Сибирь 4640 - 4287 Сокол) = 44,22 . Следующий матч Сокол - Ермак 8:4 , 44,22 + 1,357(разница Ермак 4788 - 4422 Сокол) =45,58 то-есть 4558 очков , выходит на сегодня наше место где-то между 30 и 40 , поправьте если ошибаюсь. Спасибо, за всю Вашу работу и желание терпеть непонятливых нас! И еще на счет якобы слабо сыгранных нами предыдущих матчей , с Ермаком у нас баланс 2 : 2 , два проигрыша в гостях , один выигрыш на нейтральном поле и выиграли дома. А с Сибирью 1 : 1 проиграли в гостях и выиграли дома. И мы у лидеров(1-е и2-е место) первенства России на финальной пульке, отобрали 3 из 4-х очков, вот приблизительное соотношение сил в нашей глубинке. Хочется помериться силами с командами из тридцатки , поэтому ратуем за место в рейтинге( пока что встречают по одежке)!!!!!

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 27 май 2013, 11:14

Сапсан2
Изображение

pav2009
Посмотрел - мой косяк. Судя по всему, в запарке не учел матч Сокол-Ермак, а турнир у себя пометил полностью учтенным. Приношу извинения, спасибо за бдительность :) Сегодня пересчитаю.
К слову, первый матч был выигран по буллитам, там немного другой результат будет. А так все верно. Сорри, исправлюсь.

Аватара пользователя
Бывалый 98
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:00
Репутация: 210

Сообщение Бывалый 98 » 27 май 2013, 11:15

Shaker
рановато расслабился .... Изображение поди уже "чемоданное настроение" ....

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 27 май 2013, 11:24

Бывалый 98 писал(а):Shaker
рановато расслабился .... Изображение поди уже "чемоданное настроение" ....


нее... с 1 июня отпуск, нас обсчитает... и тогда можно... Изображение
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 27 май 2013, 12:38

Ну есть немного. Мне очень стыдно, и все такое. Изображение Ну хватит уже. :)

Добавлено: спустя 1 час 13 минут 20 секунд
pav2009
Пересчитал полностью с нуля турнир в Красноярске:
Ермак 4645
Сибирь 4571
Сокол 4474, 43-е место.

Вечерком обновлю таблицу здесь.
Еще раз спасибо за поправку.
В следующем сезоне для каждой команды будет показываться разница в баллах по сравнению с прошлой неделей - будет прозрачнее.

urbas
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 09:37
Репутация: 0

Сообщение urbas » 27 май 2013, 13:15

Уважаемый Shaker на турнире в Омске говорят родители команд состав был 50 на 50. 2002-2003 год.Так что надо бы внести в рейтинг. Изображение Заранее СПАСИБО!

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 27 май 2013, 13:21

urbas
А если полностью цитировать? ;)

1969renkv писал(а):"Юность" Караганда, состав был 2003/2002 г.р. 50% на 50%

Добавлено: спустя 1 минуту 37 секунд
Re: Кубок Ледового Дворца спорта им.В.Фетисова. 21 -25 мая 2013
А Алматы и 2001 привезла...-)

А может все же обойдемся, а? :)

И вообще, я посмотрел, игры с Юностью, Энергией, Алма-атой (если это Алматы), с учетом их рейтинга вам ничего бы не добавили, они все ниже 4100. А прибавлять им (сколько?!) потому, что, мол, это был 2003-2002-2001...

Потерпите теперь уж до следующего сезона, возьмете еще свое.
Ничего личного к Авангарду, вы вообще молодцы. :)

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 27 май 2013, 22:19

Корректно пересчитан турнир в Красноярске.

Ответить

Вернуться в «2003»