ОЧМ 1 группа 2016/2017

[Диди]

Календарь http://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTournier=10780
Таблица http://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTour ... 0&Months=0
Шахматка http://r-hockey.ru/rez1.asp?CurrentTour ... 80&Round=0

данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

[БоЛеЛьЩиКс]

max/69 эй...беги быстрее на ветку про Курочкина, там про него хорошо написали, фас! Поправь себе карму и тому кто посмел.

[Volko_dav]

max/69 эй...беги быстрее на ветку про Курочкина, там про него хорошо написали, фас! Поправь себе карму и тому кто посмел.

Дай ему ссылку, а то заблудится)

[polkovnik99]

max/69


Ты здесь говоришь красивые и правильные слова но ответь еще на пару вопросов:
Чем болел Илюша?
Обращалась ли мама к врачам?
Почему отказываются от экспертизы?

Но походу ты ни хрена не владееш информацией, раз спрашиваеш у меня. Поэтому если нет у тебя достоверной информации, зачем ты здесь дурь гониш. Выясни за ночь все вопросы и завтра нам всем в установленном порядке по всей форме доложишь и представишь свои версии.

[мама саши 13]

Макс,да,от гриппа в наше время тяжело умереть. Но возможно.Так же тяжело умереть мальчишке после драки,при условии,что его не били палками и камнями. Но тоже возможно. Но вот точно, видимо, невозможно вам успокоиться и перестать тут лить грязь,а заняться собиранием конкретных фактов для подтверждения вашей правды...

[polkovnik99]

max/69

У моего точно не написано.

[дим]

мозг поражен у вас всех кто пытается нереднамеренное убийство выдать за несчастный случай

Помойму здесь все ждут честного, справедливого расследования!

Дай то Бог.
Но у нас в хоккее столько бардака, что почти не верится. В СПб в прошлом году родители скинулись на юриста, который установил, что св-ва о рожд. некоторых игроков в 2003 не выдавались. Материалы отправили в ФХ СПб, пофиг, по сей день играют. На счету одного два перелома и порванная селезенка(два дня в реанимации после игры).
Тут уже писали, что родители Ильи считают, что это убийство, а они знают побольше нашего. И еще в воскресенье весь СПб говорил, что все замажут, спишут на болезнь. И когда по ТВ выступил Подольский зам.нач. СК и озвучил ОРВИ...
Ждем, конечно. Надежда умирает последней.

[Storm]

Последние страниц 30 уже реально один срач, перепалка, оскорбления и лирика... Из серии "следствие вели колобки"....ничего дельного, переливание из пустого в порожнее.. Помню этот несчастный случай с Савелием... теперь ещё эта трагедия с Ильёй..
из собственных размышлений:
1. Год назад тему с дефибрилляторами в каждом ледовом подняли родители того погибшего мальчика Савелия, тоже была создана петиция, большой резонанс и тд и тп...но это ничего не дало, тему "завернули", видимо взвесив все "за" и "против" из серии "кто будет отвечать, если :

-кто-то неправильно воспользуется дефибриллятором и нанесёт бОльший вред, когда можно было спасти
-кто сможет определить точно, что сейчас нужен именно дефибриллятор
- кто будет проверять можно ли конкретной персоне применить дефибриллятор (а вдруг у него проблемы с сердцем, а он просто без сознания и дефибриллятор его убьёт) и тд и тп...


2. Из всего вышеперичисленного, на мой взгляд, бОльший эффект будет от того, если ЗАСТАВИТЬ всех тренеров и помощников и в том числе мед персонал в ледовом (который кроме того, как наложить пластырь или приложить лёд к ушибленному месту больше нифига не умеет) всех заставить пройти курсы оказания первой экстренной мед помощи (непрямой массаж сердца и искуственное дыхание), но не 1 раз, как это стандартно тренера проходят в спорт академиях, а пересдавать например каждые 3 месяца...типо не сдал - временно отстраняешься от работы с детьми, пока не сдашь на отлично...

3. Как тут уже неоднократно писалось, самые правдивые версии были самые первые, со слов очевидцев: была борьба, вмешался Ч. , нанёс 2 удара поддых, после которых Илье сразу стало плохо, он упал и потерял сознание. В результате чего конкретно произошла смерть рассуждать не берусь, не медик, но, прозвучавшая здесь версия о том, что его откачивали и "докачались" до кровавой пены изо рта наводит на размышления, которые описаны в пункте №2, выше... Но то, что Ч. виноват и скорее всего, своими действиями повлёк смерть Ильи, пусть и не преднамеренно, это факт. Далее как там в криминальном кодексе, уголовная ответственность наступает с 16 лет? а как тогда наказать в 14?

4. Остаётся только надеяться, что у родителей хватило сил прибегнуть к независимой экспертизе, чтобы понять всё наверняка...но врятли..

5. И в оконцовке, ничего глобально не изменится даже после этой трагедии...Всё останется как прежде... летающие шайбы в шею от случайных бросков, драки в раздевалках и на льду, поощрение агрессии, так как тренеру нужен результат здесь и сейчас и многое другое...Слишком огромна эта система...
Вывод один: нужно предпринять что-то РЕАЛЬНОЕ, что хоть как-то сможет помочь в экстренной ситуации....например уметь провести первичную реанимацию пока едет скорая помощь... или в ледовом холле должен присутствовать только опытный врач реаниматолог...

[БоЛеЛьЩиКс]

Похоже это не Макс, Это старый вонючий тролль, он, вернее она очень давнооооо давно тут живет. И лиц у этого тролля не одно, не два - с десяток или два будет. Все очень неприятные, страшные, морщинистые - все в бородавках и язвах. Самая главная его сущность еще не проявилась, шифруется пока. Так что рекомендую игнорить. Она тогда сначала злится начинает от голода, рычать, кидаться на всех, потом уходит, скуля. Есть то хочется, на другие ветки,-особенно туда, Где люди спорят, ругаются, там-пищи больше. Игнорьте ее.

[polkovnik99]

max/69

Я у тебя не спрашивал , а факт констатировал. А вот дальше задал несколько вопросов.

[дим]

Чем болел Илюша?
Обращалась ли мама к врачам?
Почему отказываются от экспертизы?
.

На все были ответы.
От экспертизы не отказывались.

[polkovnik99]

дим



Все ответы были со слов родителей, или это подтверждено все документально и это можно подшить в дело.
От повторной отказались и СК РФ назначило само с привлечением Питерского эксперта.

[Soon15]

Если Курочкин говорит правду, что у Ильи шла пена изо рта, то это действительно похоже на ураганный отек лёгких...вот что нашла...пункт три как раз про пену...Цитата: "В связи с большим объемом лечебных мероприятий при отеке легких в условиях острого дефицита времени (отек легких требует немедленной интенсивной терапии) обязательно проведение следующих мероприятий и выполнение следующих правил: 1) больной должен находиться в полусидячем или сидячем положении (даже при инфаркте миокарда), если нет артериальной гипотонии; 2) внутривенно вводят морфин, дроперидол, таламонал, оксибутират натрия; 3) осуществляют аспирацию пены из верхних дыхательных путей и ингаляцию кислорода с пеногасителем; 4) накладывают жгуты на нижние конечности; 5) внутривенно вводят диуретики, ганглиоблокаторы, периферические вазодилататоры, при низком АД — кортикостероиды; 6) применяют бикарбонат натрия, сердечные гликозиды и пр. Учитывая тяжесть состояния больного и необходимость длительной интенсивной инфузионной терапии, целесообразно пунктировать подключичную вену по методу Сельдингера.Больных госпитализируют сразу же после купирования отека легких. Это вызвано тем, что тяжесть их состояния требует мониторного наблюдения за основными гемодинамическими показателями, проведения мероприятий по предотвращению рецидива отека легких и его осложнений (пневмония).Какова же тактика при некупирующемся отеке легких, когда, несмотря на все проводимые мероприятия, нарастает дыхательная и сердечная недостаточность? В этих случаях возможна госпитализация больного и при развитии отека на улице, на производстве и т. д. При этом желательно добиться стабилизации гемодинамики — снизить повышенное АД или обеспечить его подъем при шоке. Выяснение заболевания, осложнением которого явился отек легких, важно и для профильной госпитализации. Так, больных с некупирующимся отеком легких на фоне стеноза митрального отверстия необходимо доставлять в кардиохирургический стационар для проведения экстренной митральной комиссуротомии.Госпитализация должна быть максимально бережной, в условиях абсолютного покоя. Относительным противопоказанием для нее является бездорожье. Больного не переодевают, а укутывают в одеяло или плед. Доставляют к машине на носилках с поднятым головным концом. При артериальной гипотонии положение тела больного строго горизонтальное. В машине скорой помощи проводят масочную ингаляцию кислорода. При необходимости продолжают внутривенное капельное введение лекарственных растворов под контролем АД, частоты сердечных сокращений.Терапия отека легких — синдрома, ставящего больного на узкую грань между жизнью и смертью, требует от медика максимального напряжения душевных и физических сил."http://oldmedik.ru/klinika/68-otek-legkih.htmlСсылка на всю статью...она большая...в самом начале там описаны причины провоцирующие этот отек....

[Storm]

Storm писал(а): Вывод один: нужно предпринять что-то РЕАЛЬНОЕ, что хоть как-то сможет помочь в экстренной ситуации....например уметь провести первичную реанимацию пока едет скорая помощь... или в ледовом холле должен присутствовать только опытный врач реаниматолог... Эта мысль уже была...после Черепанова...но по усмешке судьбы повторилась в том же дворце...

В этом случае, если на уровне федерации ничего невозможно изменить (борьба с ветряными мельницами), значит создать как здесь уже озвучивалось, при каждом клубе родительский комитет (профсоюз и тд) и всем родителям ежемесячно скидываться (для всего клуба с каждого получатся копейки) на то, чтобы на протяжении всего рабочего времени ледового холла там находился опытный врач реаниматолог со всем необходимым оборудованием...

[мама саши 13]

max/69
Я уже поняла. Вы белый и пушистый. И правдивый.Остальные врут,слепы,глупы.
1. Я не знакома с участниками форума.
2. Я даже не знаю,как вы думаете,и думаете ли, чтобы "думать не как вы"
3.Вы последний,кому б мне захотелось это объяснять

[дим]

2. Из всего вышеперичисленного, на мой взгляд, бОльший эффект будет от того, если ЗАСТАВИТЬ всех тренеров и помощников и в том числе мед персонал в ледовом (который кроме того, как наложить пластырь или приложить лёд к ушибленному месту больше нифига не умеет) всех заставить пройти курсы оказания первой экстренной мед помощи (непрямой массаж сердца и искуственное дыхание), но не 1 раз, как это стандартно тренера проходят в спорт академиях, а пересдавать например каждые 3 месяца...типо не сдал - временно отстраняешься от работы с детьми, пока не сдашь на отлично...

3. Как тут уже неоднократно писалось, самые правдивые версии были самые первые, со слов очевидцев: была борьба, вмешался Ч. , нанёс 2 удара поддых, после которых Илье сразу стало плохо, он упал и потерял сознание. В результате чего конкретно произошла смерть рассуждать не берусь, не медик, но, прозвучавшая здесь версия о том, что его откачивали и "докачались" до кровавой пены изо рта наводит на размышления, которые описаны в пункте №2, выше... Но то, что Ч. виноват и скорее всего, своими действиями повлёк смерть Ильи, пусть и не преднамеренно, это факт. Далее как там в криминальном кодексе, уголовная ответственность наступает с 16 лет? а как тогда наказать в 14?

4. Остаётся только надеяться, что у родителей хватило сил прибегнуть к независимой экспертизе, чтобы понять всё наверняка...но врятли..

5. И в оконцовке, ничего глобально не изменится даже после этой трагедии...Всё останется как прежде... летающие шайбы в шею от случайных бросков, драки в раздевалках и на льду, поощрение агрессии, так как тренеру нужен результат здесь и сейчас и многое другое...Слишком огромна эта система...
Вывод один: нужно предпринять что-то РЕАЛЬНОЕ, что хоть как-то сможет помочь в экстренной ситуации....например уметь провести первичную реанимацию пока едет скорая помощь... или в ледовом холле должен присутствовать только опытный врач реаниматолог...

2. лишнее точно не будет.
3. 100%. Наказывать надо, что бы все остальные боялись, что ребенок у тебя на трене пострадает, и сядешь в тюрьму, и драки тренеру присечь легко - подрался - пшел вон из команды. И Чуруканову пару лет спецшколы и вон из хоккея, как искупление. Понятно, убивать не хотел, но жить, зная, что после твоего удара умер человек и не понести наказание...
4. папа озвучивал, что им сказали, что куда бы не привезли, по звонку напишут тоже самое.
5. по словам Курочкина в раздевалке присутствовала мама - детский реаниматолог ( правда не сама пыталась реанимировать, а руководила действиями папы игрока и тренера)