Митинг в Питере. Давно пора!

Свободный раздел для свободного общения на хоккейные и околохоккейные темы
Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 03 окт 2012, 10:46

НОРМАНН
При неоформленном переходе игрока, Вас может заявить только клуб, с которым у Вас действующие договорные отношения. На сколько я понимаю, это "Серебрянные Львы".
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

питерский
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 12:32
Репутация: 0

Сообщение питерский » 03 окт 2012, 11:00

И еще вопрос к BayHunter и SilverLions: Ситуация:
Решил игрок поменять команду (ну например купили родители квартиру на другом конце города, или вообще в другой город по работе перебираются), на новом месте жительства под окнами стадион, до старого часа два пути например или вообще сутки. Игрок не форвард которого сразу купят, не замыкающий четвертое звено которому еще и денег на дорогу дадут, а средний такой игрок, работяга, основа команды коих 95% в наших командах. Но не готов за него пока платить новый клуб а заниматься пожалуста, а в старом даж какойто конфликтик разгорелся и совсем не во Львах например и не на хоккейной почве. Как при существующей системе переходов пацану остаться в хоккее, если старый клуб палки в колеса и суды элементарно годами затягивает?

Аватара пользователя
SAN JOSE SHARKS
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:43
Репутация: 125

Сообщение SAN JOSE SHARKS » 03 окт 2012, 11:44

питерский писал(а):Решил игрок поменять команду (ну например купили родители квартиру на другом конце города, или вообще в другой город по работе перебираются)

ПРАВИЛА ПЕРЕХОДА ХОККЕИСТОВ
ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В ФЕДЕРАЦИИ ХОККЕЯ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

9. Основанием для перехода являются смена места жительства (переезд) и места
учебы, которые должны быть подтверждены документами
а) Форма №9
б) Справка из школы
===============================================================
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

Аватара пользователя
Одинокий в толпе
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 09:57
Репутация: 2

Сообщение Одинокий в толпе » 03 окт 2012, 12:06

пчёлка писал(а):Приведите конкретный пример,где и когда я кого- нибудь оскорбила.Пузатый хоккейный папаша -сплетник-образ собирательный и если кто-то узнаёт в нём себя,то это его проблемы,не более того. А вот склонение и спряжение с налётом клеветнического содержания людей с конкретными , известными фамилиями ,людей уважаемых и заслуженных-это ли ни есть верх большого свинства.
Может они и уважаемые, где нибудь в своих кругах. А я вот лично не вижу, за, что их можно уважать. Наплевать им на детей и их судьбы! Между прочим, если кто не в курсе, дети из Варягов не просто клуб сменили, они там живут и в школе обучаются. И им теперь не надо ездить по два часа в один конец на тренировку, а потом ещё уроки делать до часу ночи. Положение положением, а дети потом от упадка сил болеть начинают. Если уж такие СУПЕР Уважаемые, могли бы подумать об этом.
Никогда не спорь с дебилом, иначе опустишься до его уровня, где он задавит тебя своим опытом!

7-7-7
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 май 2011, 16:50
Репутация: 0

Сообщение 7-7-7 » 03 окт 2012, 12:06

Уточните: первое. Смена жительства, кого? Юный хоккеист переезжает к бабушке жить и учиться. Как быть?

второе. Если смена жительства, то что? Без компенсации?

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 03 окт 2012, 13:12

подкину дров в огонь, чето горит плохо, заодно подниму тему, Варяги попросили)))

Очень давно руки чесались подсчитать расходы клуба на содержание команды. Сразу предупрежу, тут есть некоторые оговорки. Во первых берем цены на сейчас, чтобы понимать ситуацию на данный момент. И "базируем" команду на коммерческий лед.
Возьмем к примеру команду базирующуюся в Юбилейном - проведем паралелли с командой Серебряные Львы 99, которая там занималась, пока большая часть не ушла в ГДСЮШОР, а теперь в Варяги, и которую отпустили тогда по тихому, отчего тренер и родители решили что так и надо.

расходы на год:
4-х разовые тренировки:
цена за лед - до 16ч - 8500р
с 16 до 19 - 10200р

к примеру, 2 тренировки по 1.5 часа до 16, 2 трен с 16 до 19
итого: 56100 р неделя
40 недель: 2 244 000руб.

лед для игр: 22 игры на 1.5ч по 7000 руб (берем лед с 9 утра до 13.00) = 231000р
оклад старшего тренера 50000р + 34.5% - 67500, тренер получает зарплату 12 мес в год = 810000р
оклад второго тренера 25000 + 34,5% - 33750, 12 мес- 405000р
тренер вратарей: пусть будет 35000 + налог, 47250, 12 мес, поделить на 10 команд - 56700р
главный тренер школы: пусть будет 50000 р, + налог - 67500, 12 мес /10 команд - 81000р
бухг: 40000 р мес + 34.5% - 54000, в год 12 мес, поделить на 10 команд - 64800р
офис+связь+свет+уборка: 50000р мес, 12 мес/10 команд 60000р
50000 р - взнос в первенстве СПБ

сюда не включаем расходы на администрацию клуба (директор, юрист, секретарь) и непредвиденные расходы, которые могут достигать до 5% от общей сметы.

Итого получаем: 4 002 500 р
Если в команде 20 человек, то получается расходы клуба 20 тр на одного игрока.
Если еще клуб проводит турниры, то кидайте 800 тр - 1 млн руб на тот год, по которому проводится турнир


вот как то так

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 03 окт 2012, 13:15

Одинокий в толпе
Будучи целиком и полностью на стороне интересов детей, приветствуя и восхищаясь идеей создания ХК "Варяги", не могу понять нездоровых родительских амбиций в вопросе решения проблемы! С чего Вы взяли, что все вокруг Вам должны? По какому праву вы ставите под сомнение уважение и заслуги людей, защищающих свои клубы в рамках существующих, (не важно хороших или плохих, но действующих положений), на том лишь основании, что кто-то не потрафил Вашим желаниям? Неужели Вам не понятно, что подобные вопросы решались и решаются в Российском хоккее практически постоянно, а до скандала доходят только вопросы к решению которых подошли не профессионально и не компетентно? Какие цели Вы преследуете сегодня? Инициировать при помощи митинга пересмотр регламента ФХР? Нонсенс! Даже если есть возможность инициировать этот вопрос, то есть регламентированное время для таких инициатив - май- июнь каждого календарного года. Получить исключительное право для перехода? Невозможно! Это создаст прецедент и начнется хаос. Заставить кулуарно руководителей структур по любому "чиху" родителей ослабить свои коллективы? И вовсе за гранью понимания!
Так будьте благоразумны, ищите компромисс, не сжигайте за собой все мосты!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 03 окт 2012, 13:20

ой, забыл тренера по ОФП: еще 56700р в год на команду

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13132
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 03 окт 2012, 13:26

Одинокий в толпе
К вопросу о перемене места жительства. Вы сейчас нас всех пытаетесь уверить, что сорок питерских семей сменили прописку на поселок Морозова? Или все-таки речь ведется об интернате и спортивном классе при нем?

Добавлено: спустя 3 минуты 51 секунду
Mikky
Уважаемый ошибся. Четыре лимона на двадцать, это двести тысяч!
Последний раз редактировалось пользователем 1 т-34; всего редактировалось раз: 3
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 03 окт 2012, 13:27

SilverLions писал(а):Если в команде 20 человек, то получается расходы клуба 20 тр на одного игрока.
Наверное 200 тр , правильно.

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 03 окт 2012, 13:33

да, извиняюсь, ноль потерял

Добавлено: спустя 4 минуты 58 секунд
причем интересно что к примеру на Бутлерова игровой лед в час стоит порядка 6 - 10 тр, что на самом деле не является его себестоимостью, так как холодильная установка 60 годов, и расходы по эл-ву и воде зашкаливают.

Аватара пользователя
НОРМАНН
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:15
Репутация: 3
Команда: ХК "Варяги"

Сообщение НОРМАНН » 03 окт 2012, 13:35

SilverLions, подсчёты по 99 году, мне понравились. Зар. плату Вам не зря платят! Изображение
А не будете ли Вы, так любезны сделать калькуляцию по СЛ 2001 сезон 2011-2012. При том, что льды, Олимпийские Надежды Вам выделяли бесплатно и за турниры платили: либо родители, либо была спонсорская помощь - сами знаете от кого! Калькуляция, по затратам родителей есть, вот и сравнимся, ну так - из любопытства!

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4125
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 851

Сообщение BayHunter » 03 окт 2012, 14:01

НОРМАНН писал(а):BayHunter, Вы, как человек - разбирающийся, объясните мне : с позиции Федерации (которая руководствуется Правилами и т.д) мой сын сегодня имеет какой "статус"? В заявлении о Переходе, Львы написали: согласно статусу о переходах хоккеистов. СТК, сказала - клубы должны договориться (не договорились), вследствии ФХСпб-не заявила. Мне непонятно - он сейчас где, в смысле того - кто его сегодня может заявить?
Предыдущий клуб, т.е. Львы

Добавлено: спустя 5 минут 5 секунд
питерский писал(а):И еще вопрос к BayHunter и SilverLions: Ситуация:
Решил игрок поменять команду (ну например купили родители квартиру на другом конце города, или вообще в другой город по работе перебираются), на новом месте жительства под окнами стадион, до старого часа два пути например или вообще сутки. Игрок не форвард которого сразу купят, не замыкающий четвертое звено которому еще и денег на дорогу дадут, а средний такой игрок, работяга, основа команды коих 95% в наших командах. Но не готов за него пока платить новый клуб а заниматься пожалуста, а в старом даж какойто конфликтик разгорелся и совсем не во Львах например и не на хоккейной почве. Как при существующей системе переходов пацану остаться в хоккее, если старый клуб палки в колеса и суды элементарно годами затягивает?
В случае изменения места жительства родителями по взаимной договоренности между старым и новым клубами, в случае несогласия прежнего клуба сразу в суд, затянуть такой суд на годы невозможно, максимум месяц (если ответчик не будет дважды являться в суд) с формулировкой в связи с изменением места жительства. Если в рамках одного города еще могут быть вопросы, то в случае "в другой город" безо всяких вопросов.

Добавлено: спустя 3 минуты 53 секунды
7-7-7 писал(а):Уточните: первое. Смена жительства, кого? Юный хоккеист переезжает к бабушке жить и учиться. Как быть?
В свою очередь уточните насколько юн хоккеист. По нашему законодательству "переехать к бабушке" при живых родителях ребенок может только по достижению им 14 лет. В остальных случаях зарегистрирован по месту жительства он должен быть с одним из родителей. Учтите это когда будете "переезжать", возможно "переехать" придется и одному из родителей.

7-7-7 писал(а):второе. Если смена жительства, то что? Без компенсации?
Без компенсации.
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 03 окт 2012, 14:06

НОРМАНН писал(а): Зар. плату Вам не зря платят!

Вы опять не все на форуме читаете внимательно, уже писал, мне не платят, мне молоко за вредность дают Изображение

эта калькуляция - общий расход на содержание команды. Да, слава богу, Львы участвуют в подготовке хоккеистов вместе с Олимпийскими Надеждами, иначе бы расход школы бы составлял больше 40 млн руб в год. А спонсор Варягов может потянуть такую сумму?
На совещании в администрации города очень четко сказали: забудьте про бесплатный спорт, государство только создает условия для занятий им. Вы хотите чтобы ребенок занимался спортом? Так и помогайте ему в этом. Вот три стороны заинтересованных в здоровом ребенке - Клуб, государство, родитель. Львы уже проходили, когда в процессе участвовал практически только клуб. Странно, что у родителей, чем старше ребенок, тем больше инстинкт кукушки, лишь бы не тянуть ношу. И совсем обратный процесс когда ребенок совсем юн. Очень заметно сейчас то, что сейчас, родители приводящие детей в спорт очень четко осознают что все стоит денег. Потому что их берут везде!!! За дополнительные занятия в детском саду, в школе, везде. Хочешь здорового и развитого ребенка - плати. 30 минутные занятия в гос детсаде стоят 250 руб. 4 занятия в неделю. 4 тр в мес. Сам садик - бесплатно. Вот такая серемяжная правда жизни. Если хотите что то поменять, то надо в консерватории подправить.

Добавлено: спустя 4 минуты 21 секунду
BayHunter писал(а):7-7-7 писал(а): второе. Если смена жительства, то что? Без компенсации? Без компенсации.
возьмите правила переходов и почитайте САМИ. если не хотите правила переходов, то регламент МХЛ. не отпустят вас просто так.
в самое ближайшее время будут приняты новые правила, которые будут приведены в соответствие с регламентом КХЛ, МХЛ, ВХЛ

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 03 окт 2012, 14:42

SilverLions писал(а):Очень давно руки чесались подсчитать расходы клуба на содержание команды
Вот истинное отличие России .
Мне бюджет команды каждый год присылают, с росписью всех расходов и доходов.
Лед конечно сложно посчитать , получается 31 800 евро в год.
Наша команда имеет много льда так как фактически разбита на 3 команды которые тренируются и играют отдельно.
Тренер + тренер вратарей только за часы работы 9000 евро в год.
Короче в Хельсинки хоккей обходится дешевле чем в Питере.

ЗЫ Я думаю лед наша команда (как и другие) получают не по коммерческой цене.
И вообще странно видеть коммерческую цену в расчетах SilverLions.
Можно и еще выше задрать цену.

Ответить

Вернуться в «Раздевалка»