Тренерские "выборы" на турнирах.

Свободный раздел для свободного общения на хоккейные и околохоккейные темы
ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 14 окт 2011, 08:58

Один холодильник тянет спокойно 2-3 коробки и места меньше все занимает.
Например в хельсинки, я знаю только один каток с одной коробкой (на вторий керлинг ),
а так везде 2-3 коробки в ангаре.
Ну да, так и есть - спрашивал на выездах инженерный песонал катков и в Кузбассе, и сейчас по Москве интересуюсь - везде холодильник (а это - несколько модулей одинаковых морозильных агрегатов) расчитан изначально с запасом, солидный резерв (2-кратный!) по мощности заложен проектно и 90% времени не использкется. Если каток имеет 2 льда (как в Янтаре или в Центральном, например), то при выходе из строя какого-то холодильного модуля можно отключить только один лед, поддерживая его на другой коробке. А в "однополянном" катке - любая авария останавливает на нем жизнь вообще.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20458
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3084

Сообщение SLegg » 14 окт 2011, 09:09

Mikky писал(а):Простая математика для начала:
Так, считаем...
При примерно равных показателях игрового времени в 3 пятёрки 3Х20 и 2 пятёрки 3Х15 (20 и 22.5 минуты, соответственно) в игре 3Х20 будет играть шесть пятёрок с обеих сторон, при 3Х15, соответственно, 4 пятёрки.
3 матча на 6 пятёрок = 18, 4 Х 4 = 16... :rolleyes: А охват-то ширше :yes:
Нет, можно площадку и на 8 частей поделить, кто бы спорил, только это уже не хоккей :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 14 окт 2011, 09:24

SLegg писал(а):
Mikky писал(а):Простая математика для начала:
Так, считаем...
При примерно равных показателях игрового времени в 3 пятёрки 3Х20 и 2 пятёрки 3Х15 (20 и 22.5 минуты, соответственно) в игре 3Х20 будет играть шесть пятёрок с обеих сторон, при 3Х15, соответственно, 4 пятёрки.
3 матча на 6 пятёрок = 18, 4 Х 4 = 16... :rolleyes: А охват-то ширше :yes:
Нет, можно площадку и на 8 частей поделить, кто бы спорил, только это уже не хоккей :yes:
Бесспорно. Многое упирается в лед. Это беда.
Разговаривал тут с финнами, так они жалуются, что мало катков в Финляндии,
и приводят в пример Швецию : "Вот там все гораздо лучше" ;)

Аватара пользователя
snowcat
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 08:31
Репутация: 9

Сообщение snowcat » 14 окт 2011, 21:53

vasilinushka писал(а):Объясните пожалуйста,как должно быть.Я понимаю,что расстановкой игроков ,их сменой полностью должен заниматься тренер.Так же ясно,что когда команда идет в отрыв в одну шайбу или играет решающий матч ,тоже будут выжимать сок из лучших игроков.Но я не понимаю одного-если дети уже приехали на турнир,за тысячу километров,в лютые морозы,в чужой город-разве не надо давать играть всем? Не лучше ли было не брать тогда "слабых" вообще.Дети ведь едут,чтобы получить опыт игры в турнире,с другими командами,а не для того,чтобы получить медаль за чужой счет,добытую в борьбе,но в чьей? Хоккей командная игра,но когда играют дети 6-7 лет или чуть старше,тренер идет на результат или все же на то,чтобы увидеть,кто на что способен? Чтобы научить,объяснить лишний раз. :pofig: А балласт зачем за собой таскать? Чтоб не обидеть что ли? Чтоб до самих дошло-вы не нужны команде-вам рано играть? Сын как-то сказал мне,лучше одну минуту,но все же участвовать,чем не участвовать вообще. но сидящий на скамейке 3 периода,замерзший,но не подающий вида,и надеющийся,что его все-таки поставят играть, он думает уже по-другому-Бросаю хоккей,все -ненавижу ... :weep: Хотелось бы ,чтобы ответили тренера.и те родители,которые тоже сталкивались с такой проблемой.

Если тренер честный то ДО турнира даст всем понять что играть будут все кто Играет..... а все остальные по ситуации, в вашем случае этого не было сказано ДО турнира.

Аватара пользователя
Alice
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 18:47
Репутация: 38
Команда: СДЮШОР "Локомотив - 2004"

Сообщение Alice » 16 окт 2011, 22:10

SLegg писал(а): Положим, мы из 40 детей Локо создадим две команды Л1 и Л2. Что изменится? В Ярославле, кстати, они примерно так и играют - одни на ОЧМ, другие на первенство ЯО, или город, я особо не интересовался, так, слышал от кого-то...
К сожалению, мы сами тут не очень то понимаем, как именно устроена система. Может, уже в более старшем возрасте, так сказать непосредственно столкнувшись с какими-то отборами на новые соответвествующие возрасту турниры, мы что-то и поймем. Хотя, наверняка, есть родители, кто в этой теме (дети старшие или дети друзей занимались), но я к ним, как и большинство наших родителей не отношусь. :no:
Насколько мне известно в 2011 г. 8 -летки в Москву не ездят теперь. Есть свой городской чемпионат (сейчас к нам приезжают и из других городов команды).
Может в старших годах так и получается, что часть играет в одних туринирах - выездных московских, а часть в городском местном, а остальные вовсе отсеялись. Но точно скажу, что ездят в Москву сборные по году (может что-то изменят, слышали о планах отправлять именно команды). А тут играют уже местные команды и гости из близлежащих городов. Речь не об этом.

Есть команда младшего школьного возраста (сборная или местная - не важно) - это только основной состав (20 чел + вратари). Это кол-во ребят требуют для участия в турнире! Уже без более слабых ребят (в другом посте писала, где они). Почему не выпустить поиграть из основного состава всех, давая более - менее одинаковое игровое время? Какой лишний лед требуется? По-моему никакого. Какое есть объективное объяснение?
Уже этих деток обеспечили льдом для игр, также все они имеют одинаковое кол-во тренировок (даже те, кто вообще не играет), но полноценный игровой опыт получают не все.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
zoomer писал(а):
vasilinushka писал(а):Объясните пожалуйста,как должно быть.Я понимаю,что расстановкой игроков ,их сменой полностью должен заниматься тренер.Так же ясно,что когда команда идет в отрыв в одну шайбу или играет решающий матч ,тоже будут выжимать сок из лучших игроков.Но я не понимаю одного-если дети уже приехали на турнир,за тысячу километров,в лютые морозы,в чужой город-разве не надо давать играть всем? Не лучше ли было не брать тогда "слабых" вообще.Дети ведь едут,чтобы получить опыт игры в турнире,с другими командами,а не для того,чтобы получить медаль за чужой счет,добытую в борьбе,но в чьей? Хоккей командная игра,но когда играют дети 6-7 лет или чуть старше,тренер идет на результат или все же на то,чтобы увидеть,кто на что способен? Чтобы научить,объяснить лишний раз. :pofig: А балласт зачем за собой таскать? Чтоб не обидеть что ли? Чтоб до самих дошло-вы не нужны команде-вам рано играть? Сын как-то сказал мне,лучше одну минуту,но все же участвовать,чем не участвовать вообще. но сидящий на скамейке 3 периода,замерзший,но не подающий вида,и надеющийся,что его все-таки поставят играть, он думает уже по-другому-Бросаю хоккей,все -ненавижу ... :weep: Хотелось бы ,чтобы ответили тренера.и те родители,которые тоже сталкивались с такой проблемой.

Если тренер честный то ДО турнира даст всем понять что играть будут все кто Играет..... а все остальные по ситуации, в вашем случае этого не было сказано ДО турнира.
Есть требование, обепечить явку на игру определенного количества ребят. Если родителю скажут, ДО турнира, что его ребенок (именно 6-7 лет) не будет играть, а он ТОЛЬКО для обеспечения явки нужен, то родитель захочет мучить в дорогах ребенка?
Хотя, на мой взгляд рано деток до 12 лет возить далее, чем за 250 км.
Локомотив - помним, любим, скорбим...

Аватара пользователя
IgorDj
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 04:46
Репутация: 12
Команда: Almtuna IS, team-02, #17

Сообщение IgorDj » 18 окт 2011, 15:31

Бесспорно. Многое упирается в лед. Это беда.
Разговаривал тут с финнами, так они жалуются, что мало катков в Финляндии,
и приводят в пример Швецию : "Вот там все гораздо лучше" ;)
Гы...Шведы тож жалуются на ограниченность со льдом и сетуют на Канаду-вот там, дескать 2500 катков...(интересно, в Канаде что говорят по этому поводу? :lol: ) Наши 9-летние тренируются 2-3 раза в неделю (и это при условии что в одном месте стоит три отдельных хоккейных корта!)

Alice писал(а):Есть требование, обепечить явку на игру определенного количества ребят. Если родителю скажут, ДО турнира, что его ребенок (именно 6-7 лет) не будет играть, а он ТОЛЬКО для обеспечения явки нужен, то родитель захочет мучить в дорогах ребенка?
Хотя, на мой взгляд рано деток до 12 лет возить далее, чем за 250 км.

А вот этот бред вообще не укладывается в голове! Какое-то "обеспечение явки", "будет-не будет играть ребёнок на матче" (и это 6-7-летний-то пацан! :mad: ). Неужели в России "взращивание" "овечкиных", "ковальчуков" и "малкиных" проходит по этому сценарию? Если так, то, уверен, едва ли найдётся адекватный родитель (за исключением конечно тех, чьи дети по каким-либо причинам в 6 лет уже "зачислены" тренером в "элитный" ПЕРВЫЙ( :lol: ) состав будущих звёзд и играют матчи чаще, чем ходят в садик, и кто скажет на такую несправедливость, типа "ребята, всё путём, ничё страшного что мой малый не играет-главное чтоб это было полезно для общего дела!" Воистину, мы живём в разных мирах и говорим о разных вещах и не понимаем друг друга, несмотря на то, что общаемся на одном языке! Те, кто отстаивает тут правильность российской системы подготовки в хоккее, возможно, правы по-своему, поскольку отталкиваются от той существующей системы (и не имеющей другой альтернативы) которая экзистирует наверняка лет 50-60. Ваш покорный слуга (и ещё некоторые другие участники) считает эту систему, хм... не совсем справедливой по отношению к детям младшего возраста и выступают за таковую в Европе... Но правда всегда одна...(для справки: лет 20-30 назад в Швеции была такая же похожая система отбора детей младшего возраста на матчи, топпинг и т.п., но от неё отошли полностью! Наверное был в этом резон? Уж тут всё не решается как порой в России волевым росчерком пера очередного нового президента хоккейной ассоциации, а производят предварительное исследование)
The Best or Nothing!

Аватара пользователя
vasilinushka
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:06
Репутация: 20

Сообщение vasilinushka » 18 окт 2011, 21:59

Огромное спасибо всем,кто принял участие в обсуждении темы. Чем дольше ребенок играет,тем больше все это понимаешь.Мнения меняются. А насчет количества игроков-на платных турнирах дела никому нет-хоть 5 и вратарь играйте.Наши играли на турнире в Екате(Курганово)на год старше,так они там так пахали,обыграли все команды своего года и вровень почти играли с годом старше...но!!!!! когда их "вынимали"из формы-мне до слез было их жалко!!!! Они были мертвые,но счастливые и непобежденные.Мое мнение-так нельзя.Угробить их в 7-8 лет? Дозировать нагрузки надо,а играть весь матч с отдыхом по 20-30 секунд я считаю-зверство.Детей надо беречь!

Аватара пользователя
IgorDj
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 04:46
Репутация: 12
Команда: Almtuna IS, team-02, #17

Сообщение IgorDj » 18 окт 2011, 22:59

vasilinushka писал(а):Огромное спасибо всем,кто принял участие в обсуждении темы. Чем дольше ребенок играет,тем больше все это понимаешь.Мнения меняются. А насчет количества игроков-на платных турнирах дела никому нет-хоть 5 и вратарь играйте.Наши играли на турнире в Екате(Курганово)на год старше,так они там так пахали,обыграли все команды своего года и вровень почти играли с годом старше...но!!!!! когда их "вынимали"из формы-мне до слез было их жалко!!!! Они были мертвые,но счастливые и непобежденные.Мое мнение-так нельзя.Угробить их в 7-8 лет? Дозировать нагрузки надо,а играть весь матч с отдыхом по 20-30 секунд я считаю-зверство.Детей надо беречь!

Вы правы, кстати. Похожее встречается в НХЛ (да и не только думаю): что касается детского хоккея-то там и база хорошая и всё для хоккея создано без замечаний, но и требуют там от детей много, в некоторых командах, читал когда-то на форумах, дети в 8-9-10 лет уже тренируются по 5 раз в неделю+ на выходных обязательно матч в серии игр (а то и в двух сериях=несколько матчей) Это конечно даёт результат для развития детского хоккея и уровень подготовки высокий, но оборотная сторона медали это то, что к 13-14 годам очень многие ребята с хорошим уровнем развития просто не выдерживают нагрузок и сходят с дистанции, бросают хоккей. Можно, конечно же, предположить, что это естественный отсев, но я там не жил, и за что купил, что говорится-за то и продал...
The Best or Nothing!

Lis07
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 06:10
Репутация: 4

Сообщение Lis07 » 20 окт 2011, 16:45

vasilinushka писал(а):Огромное спасибо всем,кто принял участие в обсуждении темы. Чем дольше ребенок играет,тем больше все это понимаешь.Мнения меняются. А насчет количества игроков-на платных турнирах дела никому нет-хоть 5 и вратарь играйте.Наши играли на турнире в Екате(Курганово)на год старше,так они там так пахали,обыграли все команды своего года и вровень почти играли с годом старше...но!!!!! когда их "вынимали"из формы-мне до слез было их жалко!!!! Они были мертвые,но счастливые и непобежденные.Мое мнение-так нельзя.Угробить их в 7-8 лет? Дозировать нагрузки надо,а играть весь матч с отдыхом по 20-30 секунд я считаю-зверство.Детей надо беречь!
СОГЛАСЕН 100% :bow: :bow: :bow:

Ответить

Вернуться в «Раздевалка»