Митинг в Питере. Давно пора!

Свободный раздел для свободного общения на хоккейные и околохоккейные темы
Аватара пользователя
Sergey0066
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 19:55
Репутация: 44

Сообщение Sergey0066 » 03 окт 2012, 18:18

Уважаемые дамы и господа.
Есть арбитражное решение ФХР по данному вопросу. Теперь надо ждать, насколько оперативно ФХСПб будет исполнять принятые постановления.
Но мне кажется, что вице-президенты опять найдут к чему придраться.

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 03 окт 2012, 18:33

Sergey0066 писал(а):Уважаемые дамы и господа. Есть арбитражное решение ФХР по данному вопросу. Теперь надо ждать, насколько оперативно ФХСПб будет исполнять принятые постановления. Но мне кажется, что вице-президенты опять найдут к чему придраться.
и какое решение, позвольте узнать?

Аватара пользователя
Sergey0066
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 19:55
Репутация: 44

Сообщение Sergey0066 » 03 окт 2012, 18:44

SilverLions писал(а):и какое решение, позвольте узнать?
Всем сторонам, которые участвовали в процессе, высланы документы.
Зайдите к секретарю, ознакомьтесь...

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 03 окт 2012, 18:58

так я то зайду, а тем кто на форуме куда бежать? Изображение

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 03 окт 2012, 19:38

SilverLions писал(а):
BayHunter писал(а):7-7-7 писал(а): второе. Если смена жительства, то что? Без компенсации? Без компенсации.
возьмите правила переходов и почитайте САМИ. если не хотите правила переходов, то регламент МХЛ. не отпустят вас просто так.
в самое ближайшее время будут приняты новые правила, которые будут приведены в соответствие с регламентом КХЛ, МХЛ, ВХЛ


Я отвечаю человеку не с точки зрения "Правил перехода...", а с точки зрения действующего российского законодательства, то что ведомства и общественные организации принимают правила, которые противоречат действующему законодательству еще не значит что это правильно и любой суд общей юрисдикции вынесет решение в пользу изменившего место жительства.

Хочу напомнить что крепостное право в России отменено в 1861 году. Кроме прочего в п.1, ст.3 Федерального закона "О физической культуре и спорте" закрепляет принцип свободного доступа к занятиям спортом, п.10 той же статьи закрепляет "непрерывность и преемственность" занятий, а п.11 той же статьи говорит о "добровольности деятельности субъектов детско-юношеского, школьного и студенческого спорта..."

Любой Российский районный суд с вероятностью 99,9% признает эти "Правила..." дискриминационными в части обязанной компенсации перехода по причине смены места жительства и отменит их... С учетом того что российская правовая система не относится к прецедентной, такая отмена будет распространяться на конкретного игрока, в отношении которого было вынесено такое решение.

Так было в Москве в при запрете 7 летним игрокам играть за команды 8 летних в турнире на призы Газеты "Хоккей Москвы", однако некоторые играли и были официально включены в заявки своих команд, несмотря на запрет на это со стороны ФХМ, потому что у них было решение суда, признающее этот запрет неправомерным. Однако это не касалось всех игроков, а только тех, кто отстоял свое право в суде. Остальных вычеркивали из заявки на стадии подачи заявок и им приходилось играть под чужими именами и фамилиями.

Для того чтобы отменить это дискриминационное положение "Переходов..." нужно два десятка решений и обращение в суд по месту нахождения организации, выпустившей и использующей эти "Правила..." в своей деятельности. В случае неисполнения решения суда общественной организации грозит приостановка деятельности на срок до "приведения в соответствие..." Причем с 2002 года у нас в стране это можно сделать (приостановить) даже во внесудебном порядке, для этого достаточно лишь решения суда любого уровня в отношении организации где в мотивировочной части решения будет идти речь о "нарушении прав и свобод...". Напомню, что внесудебный порядок может быть и без явного определения срока приостановки, т.е. практически на неограниченный срок. Оспаривать это решение не имеет смысла, т.к. ничего не добьетесь...

Теперь представьте что приостановлена деятельность любой региональной федерации хоккея, которая проводит чемпионат России. Что это значит? Это значит что с этого момента любой рубль потраченный на проведение соревнований (аренда льда, оплата автобусов, заработная плата судей и т.д.) Спорткомитетом субъекта Федерации будет являтся нецелевым расходованием бюджетных средств, скорее всего в особо крупном размере, т.к. крупным размером по нашему УК считается 1,5 млн. руб. Что это значит - это значит ч.1, ст. 285.1 УК РФ до двух лет решения свободы для должностного лица организации. А если он еще с кем-нибудь посоветуется что делать в этой ситуации и все-таки перечислит деньги - это уже до 7 лет лишения свободы каждому... Вам кажется это невероятным???

Почти никто не знает что в прошлом году ОЧМ был на грани остановки именно потому, что в суде оспаривались "Правила проведения соревнований..."

Добавлено: спустя 23 минуты 40 секунд
Sergey0066 писал(а):Уважаемые дамы и господа.
Есть арбитражное решение ФХР по данному вопросу. Теперь надо ждать, насколько оперативно ФХСПб будет исполнять принятые постановления.
Но мне кажется, что вице-президенты опять найдут к чему придраться.

Хочу отметить что решения Спортивного арбитража при ТПП РФ является обязательным только в случае если стороны предварительно договорились что именно этот суд будет инстанцией при разрешении споров. Если до разбирательства об этом речи не было и решение этого суда не устраивает, то на это решение можно забить и отправляться в суд общей юрисдикции.
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

отец СПб
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 17:08
Репутация: 0

Сообщение отец СПб » 03 окт 2012, 20:32

По итогам митинга инициативной группой планируется выдвинуть следующие требования:
1) к Уполномоченному по правам ребенка и Прокуратуре Санкт-Петербурга - дать заключение на предмет законности Положением по статусу и переходам хоккеистов, по условиям которого за переход несовершеннолетних хоккеистов, не получающих заработной платы, при переходе из одной хоккейной школы в другую принимающая хоккеиста школа (либо родители хоккеиста) должны заплатить за переход от 100 до 900 тыс. руб.
2) к Федерации хоккея России и Санкт-Петербурга – немедленная отмена положений о платных переходах несовершеннолетних хоккеистов
3) создание при Федерации хоккея России родительского комитета, который смог бы участвовать в разработке и принятия положений Федерации хоккея России, касающихся детского хоккея

Может всё же предложения будут, которые реально и конструктивно можно будет донести до широкой общественности и чиновников?

Аватара пользователя
НОРМАНН
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:15
Репутация: 3
Команда: ХК "Варяги"

Сообщение НОРМАНН » 03 окт 2012, 20:58

BayHunter, Ваш монолог, лично у меня - вызывает только уважение! Так, как мне понятно - "великие", разберутся! Систему порушить можно, законным путем, конечно. Но от "перестановки мест, как известно, сумма не меняется". Тот, кто будет "рушить" поплатится своим чадом, в смысле хоккея, конечно - это факт!

питерский
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 12:32
Репутация: 0

Сообщение питерский » 03 окт 2012, 22:29

SAN JOSE SHARKS писал(а):Основанием для перехода являются смена места жительства
Благодарю за цитату, но я думаю всем понятно что от ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ПЕРЕХОДА до завершения САМОГО ПЕРЕХОДА сто верст пердячим паром. И в реале гарантированый переход через суд, как писал BayHanter. Давайте ка еще раз вчитаемся и задумаемся: чтоб пацану продолжать заниматься хоккеем перед домом надо идти в суд. Это в 11 лет за финансы родителей и без зарплаты. Ну че? прикольно?

Да, вот еще. Не просто в суд а в Российский суд. Ваще ржака.
Последний раз редактировалось пользователем 1 питерский; всего редактировалось раз: 4

Аватара пользователя
НОРМАНН
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:15
Репутация: 3
Команда: ХК "Варяги"

Сообщение НОРМАНН » 03 окт 2012, 23:01

Сегодня, стоит вопрос так: " Вам к умным, или к красивым?"

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 03 окт 2012, 23:15

Читаю все это и с ностальгией вспоминаю 2006 год , когда каток на Аккуратова отбивали.
Тогда тоже почти до митинга дело дошло и прочее.
И замок на ворота вешали злыдни всякие, но ничего обошлось.
Сейчас уже и не вспомнит никто ;)

Аватара пользователя
НОРМАНН
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:15
Репутация: 3
Команда: ХК "Варяги"

Сообщение НОРМАНН » 04 окт 2012, 00:45

SilverLions писал(а):SilverLions писал(а): клуб хочет вернуть игроков
SilverLions писал(а):верните тренера, и с ним вернутся игроки
SilverLions писал(а):тренер сам ушел, несмотря на суперское к нему отношение со стороны Попова, который этого просто не ожидал

А, если игроки вернутся, при условии - "вместе с тренером, возьмёте"?

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 04 окт 2012, 00:46

НОРМАНН писал(а):...Систему порушить можно, законным путем, конечно. Но от "перестановки мест, как известно, сумма не меняется".
Не факт... власть держащие учитывают постепенное осознание народными массами своих прав и постепенное овладение средствами их защиты, так что грамотно сформулированная проблема поставленная перед чиновником заставляет его вступать в диалог не с позиции силы, а с позиции поиска решения проблемы...
НОРМАНН писал(а):Тот, кто будет "рушить" поплатится своим чадом, в смысле хоккея, конечно - это факт!

И это тоже не факт... Проверено на себе Изображение
Но это конечно каждому решать индивидуально... шашечки ему или ехать...
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Аватара пользователя
Var01
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 27 май 2012, 22:25
Репутация: 3

Сообщение Var01 » 04 окт 2012, 01:20

silvercoach писал(а):В Сибирском регионе вступило правило "отложенного платежа", при котором денежные компенсации клуб получает только при заключении игроком первого профессионального контракта. Причем выплаты делятся соотносительно годам обучения игрока в разных школах.
Вот реально конструктивное предложение для наших местных чиновников на митинге. Внедрить передовой опыт Сибирского региона в целом по стране.

Добавлено: спустя 30 минут 35 секунд
SilverLions писал(а): Nero45 писал(а): Ваша мысль и задача в чем? клуб хочет вернуть игроков
Это конечно забавно выглядит. Дети живут и учатся очень далеко от любого из катков Серебряных Львов, следовательно учиться и принимать участие в тренировочном процессе они не смогут...
Остается только приезжать на игры в качестве 5-й, 6-й пятёрки как арендованное усиление? Изображение
А вам то оно надо?
Ведь стали уходить то из-за невозможности заниматься в "предоставляемых условиях" и сопутствующем отношении. Ведь в разные клубы уходить стали... Значит не в Варягах дело то.
Создайте условия, поработайте над конкретно проблемами 2001 года и тех, кому будет комфортно заниматься на Акуратова и Мебельной будет достаточно.
Расписание, которое сейчас у 2001 года, составлено с учётом постоянного метания между льдами. Время 2001 году опять выделили без учёта реалий обучения 5-го класса. Они уже учатся не в начальной школе и 5-6 уроков это уже норма. Сушилки появились на Мебельной ? Изображение Однако 2001-му году... "Есть то - есть, да не про вашу честь?"
http://www.variagi.ru/o_klube

Аватара пользователя
НОРМАНН
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:15
Репутация: 3
Команда: ХК "Варяги"

Сообщение НОРМАНН » 04 окт 2012, 01:40

Var01 писал(а):Это конечно забавно выглядит. Дети живут и учатся очень далеко от любого из катков Серебряных Львов, следовательно учиться и принимать участие в тренировочном процессе они не смогут...
Эта, Ваша фраза, вообще - "никак, не выглядит"! Вы, о каких детях, ведёте речь? Вы, о "сибиряках", возможно говорите, так им что: Аккуратово, что Мебельная, что "Морозовка" , всё равно не рядом. Вы, что, не поняли, по какой причине, "большинство" в Морозовке?

Superia1
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 14:25
Репутация: 5

Сообщение Superia1 » 04 окт 2012, 12:21

Ув.Юлика,да будет вам известно,что Т-34 арендует помещение у ГСДЮШОР и поэтому так защищает г. Маслова.И письмо ваше они видимо читали вечерком за чашечкой чая,да посмеивались.

Добавлено: спустя 20 минут 9 секунд
Ув.Т-34,а известно ли вам,что творится у ув.г.Маслова в управляемой им хок школе?О том например,что на одном льду катаются две команды,Питер и РВС,а лед в Гранд Каньене продается?О том как на Финал ПервенстваСПб на поездку в Череповец у родителей попросили 1.5 тыс российских рублей т.к "у клуба нет денег",о том,как на "заложенный в бюджет турнир в Дмитрове" родители собирали деньги,не говоря о ежемесечном "добровольном"сборе 2тыс рос руб,о том как получив в прошлом году без компенсации лучших игроков(по статистике и не только) и тренера сейчас требуют и ПОЛУЧАТ за них бешеные деньги, не вложив ни копейки.В общем,известно ли вам,что у так уважаемого вами бронзового игрока СКА совершенно отсутвует совесть?

Ответить

Вернуться в «Раздевалка»