Митинг в Питере. Давно пора!

Свободный раздел для свободного общения на хоккейные и околохоккейные темы
отец СПб
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 17:08
Репутация: 0

Сообщение отец СПб » 30 сен 2012, 21:31

Для не равнодушных родителей юных хоккеистов!
Воспользуйтесь возможностью выразить Вашу позицию по вопросам "кабальных" контрактов и бесправному положению детей и родителей в детском хоккее Санкт-Петербурга.
5 октября 2012 года в 14:00

рядом с СК«Юбилейный» у фонтана, напротив выхода из метро
Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 18 ст. м. Спортивная
СОСТОИТСЯ МИТИНГ

с целью обратить внимание на:
- ситуацию в детском хоккее Санкт-Петербурга;
- наличие коррупционной составляющей в правилах переходов игроков;
- то, как затягивая решение вопроса о выдаче открепительного письма и с помощью других бюрократических проволочек чиновники, "развивающие" хоккей, сознательно лишают юных хоккеистов возможности участвовать в чемпионате и лишают игровой практики...;
- ...

Уважаемые форумчане!
На митинге будут присутствовать представители СМИ. Приглашены чиновники и представители общественных организаций.
По этому, если Вы имеете чётко сформулированные вопросы и предложения, которые могли бы улучшить ситуацию в детском хоккее, пишите здесь.

По итогам митинга инициативной группой планируется выдвинуть следующие требования:
1) к Уполномоченному по правам ребенка и Прокуратуре Санкт-Петербурга - дать заключение на предмет законности Положения по статусу и переходам хоккеистов, по условиям которого за переход несовершеннолетних хоккеистов, не получающих заработной платы, при переходе из одной хоккейной школы в другую принимающая хоккеиста школа (либо родители хоккеиста) должны заплатить за переход от 100 до 900 тыс. руб.
2) к Федерации хоккея России и Санкт-Петербурга – немедленная отмена положений о платных переходах несовершеннолетних хоккеистов
3) создание при Федерации хоккея России родительского комитета, который смог бы участвовать в разработке и принятия положений Федерации хоккея России, касающихся детского хоккея
Последний раз редактировалось пользователем 2 отец СПб; всего редактировалось раз: 3

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 30 сен 2012, 22:22

Инкогнито "отец из СПБ" забыл добавить что митинг организует клуб "Варяги" который расположен в соседнем субьекте федерации, Ленинградской области, а не в Санкт-Петербурге. Видимо речь идет о чиновниках из ленинградской области, так как чиновники из Санкт-Петербурга, на уровне вице-губернатора и Юрия Васильевича Авдеева, нач спорткомитета уже вынесли вердикт на встрече с родителями - все должно быть по закону) к ним, кстати, присоединяется арбитражный суд и дисциплинарный комитет ФХР

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2667
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 сен 2012, 22:34

С нетерпением ждал появления этой темы. К сожалению на митинг сходить не получится, буду в отъезде, поэтому, если не трудно, расшифруйте поподробнее цели, на которые стоит обратить внимание. В частности второй и третий пункты.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 30 сен 2012, 22:34

отец СПб писал(а): "кабальных" контрактов и бесправному положению детей и родителей в детском хоккее Санкт-Петербурга.
предлагаю расширить географию, "во всем российском детском хоккее"
и добавить еще один вопрос в повестку дня: как избавиться от проходимцев в детском хоккее, которые, не в силах решить вопрос по ЗАКОНУ, на клубном уровне, затягивают в конфликт родителей юных хоккеистов

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2667
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 сен 2012, 22:42

Уважаемый SilverLions, расширить географию - приветствую. Но про проходимцев.... это совсем другая тема. И хотя в таком щепетильном вопросе, как этот, тема непременно скатится на личности, (лично я в этом не сомневаюсь), все же давайте не провоцировать публику. Первых двух вопросов вполне достаточно для обсуждения!

Добавлено: спустя 2 минуты 29 секунд
И сразу просьба к отец СПб, не уходите от полемики, а то митинг сузится до пикета. И тогда уж точно, ни СМИ ни чиновников!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 30 сен 2012, 22:42

отец СПб писал(а): Для не равнодушных родителей юных хоккеистов!
Воспользуйтесь возможностью выразить Вашу позицию по вопросам "кабальных" контрактов и бесправному положению детей и родителей в детском хоккее Санкт-Петербурга.
5 октября 2012 года в 14:00

рядом с СК«Юбилейный» у фонтана, напротив выхода из метро
Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 18 ст. м. Спортивная
СОСТОИТСЯ МИТИНГ

с целью обратить внимание на:
- ситуацию в детском хоккее Санкт-Петербурга;
- наличие коррупционной составляющей в правилах переходов игроков;
- то, как затягивая решение вопроса о выдаче открепительного письма и с помощью других бюрократических проволочек чиновники, "развивающие" хоккей, сознательно лишают юных хоккеистов возможности участвовать в чемпионате и лишают игровой практики...;
- ...

Уважаемые форумчане!
На митинге будут присутствовать представители СМИ. Приглашены чиновники и представители общественных организаций.
По этому, если Вы имеете чётко сформулированные вопросы и предложения, которые могли бы улучшить ситуацию в детском хоккее, пишите здесь.
Нда... Организаторы просто отжигают. 5-го октября, в пятницу, в середине рабочего дня, в 1400 - много найдется желающих все бросить (работу, главным образом) и ломануться на митинг обсуждать ситуацию в детском хоккее - сами-то они как думают, интересно? Вот так и погибают хорошие идеи - из-за дилетанства руководителей, неспособности их продумать простейшие пути развития ситуации на пару-тройку ходов вперед... Никто не придет. То есть - АБСОЛЮТНО НИКТО. Даже из любопытства. Вот я, например, любопытный - а не приду.
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2667
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 сен 2012, 22:54

Согласен с господином Нудлзом, время выбрано крайне неудачно. Но скорее всего, это время санкционировали власти. Вполне вероятно и с целями, которые вы описали. Ну или запланированные чиновники не захотели пожертвовать своим выходным днём.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 30 сен 2012, 22:54

т-34 писал(а):Уважаемый SilverLions, расширить географию - приветствую. Но про проходимцев.... это совсем другая тема. И хотя в таком щепетильном вопросе, как этот, тема непременно скатится на личности, (лично я в этом не сомневаюсь), все же давайте не провоцировать публику. Первых двух вопросов вполне достаточно для обсуждения!
согласен) можно еще добавить в повестку - надо ли приглашать в ленинградскую область юных спортсменов из других регионов. тут еще более щепитильный вопрос, так как в ФХР есть документ подписанный главой одного из дальневосточных регионов с оценкой действий руководства клуба "Варяги", а так же, противоречие с общей концепцией развития регионов, которая совсем не подразумевает внутренней эмиграции.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2667
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 сен 2012, 23:02

SilverLions
Давайте абстрагируемся от буквы закона. В данной ситуации пострадали дети! По какой причине - ну.... скажем.... по не знанию родителями правовых вопросов. Чем сейчас можно им помочь?
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 30 сен 2012, 23:04

а вообще, эта тема реально достала. клубы всегда договаривались, и детишки всегда имели возможность перейти в тот или иной клуб. просто кто-то решил, что законы и/или правила хорошего тона не для него, и договариваться, причем даже без денег, ему, грубо говоря западло, "не на таких напали", поэтому заварилась такая каша. и сейчас, спасая свою ж., человек или человеки уже в отрыве от реальности идут на крайности. только эта крайность будет как у Богомолова, "моментом истины".

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2667
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 сен 2012, 23:10

SilverLions писал(а):а вообще, эта тема реально достала. клубы всегда договаривались, и детишки всегда имели возможность перейти в тот или иной клуб. просто кто-то решил, что законы и/или правила хорошего тона не для него, и договариваться, причем даже без денег, ему, грубо говоря западло, "не на таких напали", поэтому заварилась такая каша. и сейчас, спасая свою ж., человек или человеки уже в отрыве от реальности идут на крайности. только эта крайность будет как у Богомолова, "моментом истины".
С таким мнением солидарен полностью! Но, тем не менее, что сейчас делать детям?
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
НОРМАНН
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:15
Репутация: 3
Команда: ХК "Варяги"

Сообщение НОРМАНН » 30 сен 2012, 23:17

SilverLions писал(а):предлагаю расширить географию, "во всем российском детском хоккее" и добавить еще один вопрос в повестку дня: как избавиться от проходимцев в детском хоккее, которые, не в силах решить вопрос по ЗАКОНУ, на клубном уровне, затягивают в конфликт родителей юных хоккеистов
Географию, действительно нужно расширить, т.к. сегодня ФХСПб ссылается исключительно на "Правила переходов" под ред. Москвы. Как мне кажется, эти правила следует отредактировать в части детей, как минимум до 14 лет (пусть хоть паспорт получат!), в части взрослых хоккеистов -понятно, они деньги зарабатывают.
"Проходимцы" - это кто по Вашему? Может люди, которые отсроили прекрасную Ледовую арену (которой у Вас -нет, как нет! Используете ледовые шатры - да и то не свои, условия - дворового хоккея), дают необходимое колличество льдов, нанимают профессиональных тренеров и тд. Законом Вы, что называете? Может "Правила переходов"? Так вот - эти "правила" на предмет законности ещё необходимо проверить (Конституцию ещё никто не отменял и Конституционный суд, скорее всего этим займется). Послушайте, уважаемый, Вы PR менеджер - вот и пиарте СЛ, а законами - пускай юристы занимаютя.
Родители юных хоккеистов конечно в недоумении, КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО!

Аватара пользователя
Var01
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 27 май 2012, 22:25
Репутация: 3

Сообщение Var01 » 30 сен 2012, 23:23

Думаю, что согласовать дали только это окно.... Надеюсь...
В действительности конечно хорошая и своевременная тема.
Затрагиваются интересы детей, для которых хоккей уже неотъемлемая часть жизни, души, восприятия мира. Они являются, по заверениям Государства, именно теми адресатами затрат средств, которое оно выделяет. И именно они не защищены и бесправны, мало того трактуются как бездушный товар в ряде документов ФХР. Ведь любой документ, если он не доработан, или слишком принципиально не верен, может и должен быть доделан до конца. Положение о переходах конечно должно существовать, но там должны быть чётко прописаны все варианты переходов быстрых и безболезненных, исходя из интересов и улучшения условий занятий спортом ребёнка. Нынешний же вариант очень похож на времена крепостного права.
http://www.variagi.ru/o_klube

Аватара пользователя
SilverLions
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 12:55
Репутация: 113
Команда: ХК СКА

Сообщение SilverLions » 30 сен 2012, 23:25

СЛ тоже когда-то нанял профессионального тренера Изображение и не одного, обоих Изображение

в СЛ тоже юристы есть Изображение
родителям юных хоккеистов сегодня нужно так, а завтра иначе.
никто, по конституции, не может запретить играть в хоккей, НИКОМУ!!! и это надо понять!
вопрос только в сор-ях под эгидой ФХР. Если кто-то ставит себя выше этих правил, пож-та, организуйте сор-я, создавайте структуру, приглашайте хок-в, клубы и т.д. занимайтесь этим, на досуге. кстати, "Золотая шайба", по сути, это как раз и есть альтернативное ФХР соревнование.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2667
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 30 сен 2012, 23:50

НОРМАНН писал(а):(Конституцию ещё никто не отменял и Конституционный суд, скорее всего этим займется).

Прорабатывал этот вопрос, правда кулуарно. Вердикт - данный документ является ведомственным актом, поэтому вряд ли будет рассмотрен в Конституционном Суде России, поскольку компенсация не истребуется от представителей ребенка подписавшего Договор и Конституция в части прав ребенка в данной ситуации не нарушается. Подписавший, поставив свой автограф на Документе, согласился с условиями Договора, в котором прописаны все основания, вплоть до компенсационных выплат, или же на них даны ссылки существующего регламента.

Добавлено: спустя 7 минут 40 секунд
Var01 писал(а):Думаю, что согласовать дали только это окно.... Надеюсь... В действительности конечно хорошая и своевременная тема. Затрагиваются интересы детей, для которых хоккей уже неотъемлемая часть жизни, души, восприятия мира. Они являются, по заверениям Государства, именно теми адресатами затрат средств, которое оно выделяет. И именно они не защищены и бесправны, мало того трактуются как бездушный товар в ряде документов ФХР. Ведь любой документ, если он не доработан, или слишком принципиально не верен, может и должен быть доделан до конца. Положение о переходах конечно должно существовать, но там должны быть чётко прописаны все варианты переходов быстрых и безболезненных, исходя из интересов и улучшения условий занятий спортом ребёнка. Нынешний же вариант очень похож на времена крепостного права.
Согласен. Похож. Но все, что затеяно сегодня в ХК "Варяги", делает детей разменной монетой в борьбе со спорным нормативным актом. И сейчас прикрываться ими входя в кабинеты, по меньшей мере кощунственно! В любом деле на первом месте должен быть профессионализм. В ХК "Варяги" он прослеживается в инфраструктуре создания базы - это очевидно. Во всем остальном - полнейшая безграмотность и дилетантство.

Добавлено: спустя 11 минут 50 секунд
SilverLions писал(а):никто, по конституции, не может запретить играть в хоккей, НИКОМУ!!! и это надо понять! вопрос только в сор-ях под эгидой ФХР. Если кто-то ставит себя выше этих правил, пож-та, организуйте сор-я, создавайте структуру, приглашайте хок-в, клубы и т.д. занимайтесь этим, на досуге. кстати, "Золотая шайба", по сути, это как раз и есть альтернативное ФХР соревнование.
Ну так-то вопрос тоже ставить нельзя! Соблюдай ХК "Варяги" всё предписанное Регламентом соревнований под эгидой ФХР, кто смог бы им отказать в участии ЧСПб и ЧС-З? Играют ведь у нас и "Северсталь", играла и Воркута и Воронеж и Липецк. Но делать все нужно ци-ви-ли-зо-ван-но!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Ответить

Вернуться в «Раздевалка»