Уникальный тренажёр для отработки паса, бросков и дриблинга

Информация о подкатках, летних лагерях, сборах, интернациональных школах, школах хоккейного мастерства, мастер-классах
XXXX
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2007, 11:21
Репутация: 0

Сообщение XXXX » 25 май 2009, 19:53

hockeymaster
hockeymaster писал(а):HKB98, уважаемый, при наличии оригинала, можно сделать химический анализ пластика и сделать подделку.
Суть ещё заключается в устройсте для отскока шайбы. Подделать потенциально можно многое.
И всетаки попробовать стоит сделать подобный тренажер ведь при русской смекалки и нормальных руках все получится,А в отношении этической стороны вопроса ваши высказывания неуместны, ведь никто не намерен организовывать поддельное производство тренажер изготавливается для себя и своими руками,А сравнить оба тренажера было бы интересно если получится то можно сравнить в Москве

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 25 май 2009, 20:01

Конечно сравните.

На счёт этики, вопрос, о существовамии тренажёра Вы узнали на этом форуме благодаря моим постам. Практически уверен, что до этого идея сделать подобный тренажёр Вас не посещала, sorry.

Так или иначе, давайте спорить не будем. Во преки изречению "в спорах рождается истина" на самом делел в спорах рождается конфронтация. Конфронтация никому не нужна. Конфронтация - это негатив
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymaster; всего редактировалось раз: 26

Аватара пользователя
HKB98
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 14:42
Репутация: 36
Команда: ХКБ98

Сообщение HKB98 » 25 май 2009, 20:25

hockeymaster
Неужели угадал???
Были варианты: Капролон, Поливинилиденфторид, Политетрафторэтилен.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
hockeymaster Да и по поводу тренажера, - Судя по видео ИМХО узковат немного.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
hockeymaster писал(а):На счёт этики, вопрос, о существовамии тренажёра Вы узнали на этом форуме благодаря моим постам. Практически уверен, что до этого идея сделать подобный тренажёр Вас не посещала, sorry.
Нет про тренажёр не думал, в качестве подающего, есть и папа, и дедушка!!! :D :D :lol: :lol: :lol:
Просто подыскивал пластик, к стати на ламинате и нержавейке всё получается не плохо, но хочется лучше.

DANDEN
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 11:57
Репутация: 28

Сообщение DANDEN » 25 май 2009, 23:49

HKB98 писал(а):Политетрафторэтилен (Фторопласт-4)

Купил ребенку месяца 4 назад. Пожалел денег взял самый тонкий 1 мм, 1000ммХ1000мм - 900 рублей. Через пару дней эксплуатации весь пошел волнами. Да и обычная шайба практически не скользила. Только специальная. С тех пор не используется. Вообщем лежит, как чемодан без ручки....... Надо было брать 3 мм, только нюанс, весит много (около 9 кг) и стоит под 4000 р.

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 26 май 2009, 02:28

HKB98 писал(а):hockeymaster
Неужели угадал???
Были варианты: Капролон, Поливинилиденфторид, Политетрафторэтилен.

Не думаю, что угадали. Я искренне не интересовался химическим составом пластика. Можете задать вопросы непосредственно производителю Джону Терсини (компания Most Unique) в Канаде (John Tersigni). Его e-mail john@mostunique.ca. Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
hockeymaster Да и по поводу тренажера, - Судя по видео ИМХО узковат немного.

По поводу ширины тренажёра, мне бы тоже хотелось, чтобы он был чуть пошире. Но с другой стороны, его габариты способствуют отработке точного филигранного дриблинга.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
hockeymaster писал(а):На счёт этики, вопрос, о существовамии тренажёра Вы узнали на этом форуме благодаря моим постам. Практически уверен, что до этого идея сделать подобный тренажёр Вас не посещала, sorry.
Нет про тренажёр не думал, в качестве подающего, есть и папа, и дедушка!!! :D :D :lol: :lol: :lol:
Просто подыскивал пластик, к стати на ламинате и нержавейке всё получается не плохо, но хочется лучше.

Здесь, давайте сравнивать яблоки с яблоками, а не яблоки с апельсинами. Качество отскока шайбы и возможность тренироваться без партнёров - одно из преимуществ тренажёра.

Наибольшее преимущество тренажёра заключается в том, что его можно настроить на отскок шайбы под любым углом, что позволяет отрабатывать реальные игровые ситуации. Тренажёр также позволяет хоккеистам научиться делать броски быстро и внезапно, что исключительно важно в современном хоккее.

Добавлено спустя 23 минуты 6 секунд:
DANDEN писал(а):
HKB98 писал(а):Политетрафторэтилен (Фторопласт-4)

Купил ребенку месяца 4 назад. Пожалел денег взял самый тонкий 1 мм, 1000ммХ1000мм - 900 рублей. Через пару дней эксплуатации весь пошел волнами. Да и обычная шайба практически не скользила. Только специальная. С тех пор не используется. Вообщем лежит, как чемодан без ручки....... Надо было брать 3 мм, только нюанс, весит много (около 9 кг) и стоит под 4000 р.

Т.е. Вы купили кусок пластика для отработки бросков, а не тренажёр Tape-2-Tape. Североамериканский рынок завален таким товаром производста Китая. Цены примерно от $20.

Tape-2-Tape изготовлен в Канаде. Толщина пластика как минимум 5 мм. Вес в сборе вместе с тарой и двумя шайбами - ровно 8 кг. Пластик рассчитан на многолетнее использование даже при ежедневном многочасовом использовании. Тренажёр выпускается уже лет эдак семь. На сколько мне известно, пока не было ни одной рекламации :weep:
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymaster; всего редактировалось раз: 26

Аватара пользователя
HKB98
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 14:42
Репутация: 36
Команда: ХКБ98

Сообщение HKB98 » 26 май 2009, 08:24

hockeymaster писал(а):По поводу ширины тренажёра, мне бы тоже хотелось, чтобы он был чуть пошире. Но с другой стороны, его габариты способствуют отработке точного филигранного дриблинга.
Думаю такая версия тоже имеет право на существование. :yes: :yes: :yes:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
hockeymaster писал(а):Наибольшее преимущество тренажёра заключается в том, что его можно настроить на отскок шайбы под любым углом, что позволяет отрабатывать реальные игровые ситуации. Тренажёр также позволяет хоккеистам научиться делать броски быстро и внезапно, что исключительно важно в современном хоккее.
Согласен полностью, но стоимость его дороговата.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Допустим при цене в 170$ ещё можно рассматривать варианты, но 330$, для меня явный перебор :yes: :yes: :yes:
А вот моя З/П не идёт ни в какое сравнение с Североамериканской. :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 26 май 2009, 10:06

В Северной Америке Tape-2-Тape вообще-то стоит $195

http://www.hockeytrain.com/tape-2-tape.html

Некоторые сайты в целях маркетинага не указывают на своих сайтах дополнительную стоимость пересылки по Сев. Америке (как правило $25 (в добавок к обычной цене пересылки товара). Это мы говорим об Интернет магазинах. Как например Peranis в Мичигане (или Hockey World) http://www.hockeyworld.com/prodHome.iht ... 258&shop=1

Здесь явно написано Additional shipping charge of $25.00 on this item.

В Канаде вам ещё независимо от провинции добавят налог даже в Интернет-магазине.

Т.е., в итоге, как не верти, получатся те же $169.99+$25+4.99 ПЛЮС авиа пересылка через океан (передать проводником поезда не получается)

В локальных магазинах там - любая хоккейная экипировка стоит дороже, чем в Интернет-магазинах. Связано с более низкими операционными расходами Интернет-магазинов и несколько другой системой налогообложения (в США, если Вы покупаете в Интернет магазине вне штата проживания, Вы налог не платиите).

Что касается З/П - искренне сочуствую.

По моему опыту в США - ЛЮБОЙ импорт из стран СНГ как правило там стоит в два-три раза дороже.
Я например, просто возмущён стоимостью американских автомобилей в СНГ. Даже тех, которые произведены в России. В два раза дороже, чем в США, как минимум. Кстати те же американские автомовили стоят дороже в Канаде, чем в США.

И вот ещё такая деталь. Как правило хоккейные коньки и экипировка канадских брендов стоят дороже в Канаде, чем в США. Видать этот факт обуславливается плотностью рынка и наличием большей конкуренции.

Цены в McDonald's в России и Украине тоже выше, чем в США, а зарплата работников меньше, чем в США.

И что самое возмутительное - здесь на колхозных рынках у всех продавцов разные цены на яблоки!!!! :weep:

Добавлено спустя 21 минуту 13 секунд:
scale писал(а):Согласен с Вами на 100% :yes:
Просто фраза о невозможности сделать-вызвала у меня такую реакцию :)

Это не только фраза, а также комбианция отношения к факту. Кто-то сказал - примерно 10% того, что происодит в жизни - реальные факты. Остальные 90% - это наше отношение к этим фактам.

Факт - за 7 лет в течение которых производится тренажёр Tape-2-Tape не появилось никакой информации о преценденте изготовления аналогичного тренажёра кем-либо- информация от поизводителя Most Unique (президент John Tersigni john@mostunique.ca).

Тем не менее, мы лично пьём Байкал вместо Кока-Колы :)
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymaster; всего редактировалось раз: 17

Аватара пользователя
HKB98
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 14:42
Репутация: 36
Команда: ХКБ98

Сообщение HKB98 » 26 май 2009, 13:25

Если
http://www.skinnerhockey.com/shop25/ite ... storeid=21
+
hockeymaster писал(а):(как правило $25 (в добавок к обычной цене пересылки товара).
Тогда да!!
hockeymaster писал(а):В Северной Америке Tape-2-Тape вообще-то стоит $195

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
hockeymaster писал(а):Тем не менее, мы лично пьём Байкал вместо Кока-Колы
Думаю гораздо полезней.
На мой вкус лучше Бахмаро, за отсутствием оного пью Саяны :laugh: :laugh: :laugh: :yes: :yes: :yes:

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 26 май 2009, 16:28

Additional shipping charge of $25.00 on this item.


Извините, но то же самое услышите от Шона Скиннера.

Цены дилеров регулируются производителем.

Также поступают и другие производители, включая Bauer, CCM. Reebok. Это делается для того, чтобы дилеры не конкурировали между собой.

С первого марта 2009 североамериканские дилеры не имееют право продавать тренажёр за пределы Северной Америки.


Много полезной информации по таким аспектам здесь:

http://www.modsquadhockey.com

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 30 май 2009, 17:29

ИНСТРУКЦИЯ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ТРЕНАЖЁРА TAPE-2-TAPE

Тренажёр упакован в рулон. После распаковки, на края треанжёра положите что-нибудь тяжёлое на несколько часов, после чего пластик выравняется. Пластик окончательно выравняется в течение пользования тренажёром несколько раз. Для избежания образования неровностей на поверхности пластика, не используйте тренажёр в условиях прямого попадания солнечных лучей в жаркое время года, а также, используйте его на твёрдой и плоской поверхности. Для улучшения скольжения шайбы иногда можно использовать силиконовый спрей, нанося его тонким слоем. Для избежания образования чёрных полос на пластике от ленты для клюшек, на низ лопатки клюшки можно наклеить прозрачную липкую ленту (скотч). Для чистки или мытья тренажёра можно использовать обычные моющие средства для домашнего пользования.

При желании в отверстие под воротами тренажёра можно насыпать песок (там имется пробка). Это придаст тренажёру больший вес и устойчивость и улучшит отскок шайбы. В тренажёр вместо песка не рекомендуется заливать любого рода жидкость.

Не смотря на то, что пластиковые ворота тренажёра изготовлены из прочного пластика, они не рассчитаны на частые сильные удары шайбой по ним. ПОМНИТЕ: ШАЙБУ НУЖНО ЗАПУСКАТЬ ВО ВНУТРЬ ВОРОТ тренажёра, откуда она мягко и быстро ( в зависимости от Ваших намерений и навыков) будет возвращаться.

Когда вы не пользуетесь тренажёром в течение длительного времени, рекомендуется отвентить фиксированные хоккейные шайбы и вынуть винты из пластика и свернуть тренажёр в рулон для хранения.

Во время пользования тренажёром старайтесь расслабитьсся. В таком случае ваши мышцы будут лучше реагировать на отскок шайбы и отработка техники владения клюшкой будет прогрессировать быстрее.

Убедитесь, что Вы правильно держите клюшку и клюшка сответствует Вашему возрасту и весу (посоветуйтесь с Вашим хоккейным тренером). Старайтесь не бить по шайбе когда запускаете её в ворота тренажёра, а плавно (не обязательно медленно) “отдавать” в эти ворота пас. Когда Вы получаете обратный
“механический“ пас из ворот тренажёра и отрабатываете броски в хоккейные ворота (в комплект тренажёра не входят), очень важно держать голову прямо и смотреть на хоккейные ворота. Старайтесь визуально представлять в какую именно часть ворот Вы намерены сделать бросок. Для отработки высокого мастерства владения клюшкой одинаково важно уделять внимание как скорости, так и точности бросков. Поэтому нужно стремиться научиться “ обстреливать“ всю площадь хокейных ворот.

Компания Most Unique, Канада
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymaster; всего редактировалось раз: 1


Аватара пользователя
vektor
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 11:06
Репутация: 2
Команда: СДЮШОР Минск 2002

Сообщение vektor » 10 июн 2009, 11:24

провел собственное расследование по поводу разного рода синтетического льда и вот вывод - его делают из СВМПЭ.


Листы сверхвысокомолекулярного полиэтилена - СВМПЭ , получаемые методом прессования, предназначены для изготовления деталей и элементов конструкций, подверженных истиранию (ходовые колеса, направляющие, подшипники, опорные втулки, в т.ч. детали внутреннего протезирования, не контактирующие с тканями организма), а также в качестве облицовочного материала в горнодобывающей промышленности, металлургии и транспорте для придания изделиям антиадгезионных, износостойких свойств, уменьшения коэффициента трения (облицовка транспортных желобов, скатов, емкостного оборудования, вагонов, бункеров, кузовов самосвалов и т.п.).
При произодстве СВМПЭ плит метод горячего прессования остается одним из основных. Приблизительно 60% производимого листа СВМПЭ перерабатывается горячим прессованием или спеканием.


Основные характеристики:

- хорошая износостойкость (особенно СВМПЭ);

- высокоая ударная вязкость, даже при низких температурах (особенно СВМПЭ);

- отличная химическая стойкость;

- малая плотность по сравнению с другими термопластами (< 1 г/см3);

- низкий коэффициент трения скольжения;

- отличная противоадгезионная способность;

- очень низкое водопоглащение;

- умеренные механические прочность, жесткость и предел ползучести;

- очень хорошие электрические изоляционные и диэлектрические свойства (только для ненаполненных марок);

- отличная обрабатываемость;

- физиологически инертен (большинство типов пригодны для контакта с пищевыми продуктами);

- хорошая устойчивость к радиации с высокой энергией (гамма и рентгеновские лучи);

- несамогасящийся.

ЦЕСТИЛЕН HD500 (ВМПЭ) - молярная масса примерно 500 000 г/моль.

Эта марка имеет хорошее сочетание жесткости, вязкости, механической демпфирующей способности и износостойкости, а также хорошо сваривается. ЦЕСТИЛЕН HD500 является универсальным материалом, используемым в основном в пищевой промышленности (мясо - и рыбообработка), а также для многих механических, химических и электрических применений.


ЦЕСТИЛЕН HD1000 (ВМПЭ) - молярная масса примерно 4 500 000 г/моль.

Этот материал совмещает превосходную износостойкость с отличной ударной вязкостью, даже при температурах ниже - 200 0С. Главные области применения: общее машино - и приборостроение, разливочные, укупорочные и упаковочные машины, химическая промышленность, техника гальванизации и техника низкотемпературного охлаждения, текстильная промышленность, а также бункерные и конвейерные установки для сыпучих материалов.


ЦЕСТИТЕХ 7000 (СВМПЭ + добавки) - молярная масса примерно 7 000 000 г/моль.

Материал, изготовленный из СВМПЭ-полимера с крайне высокой степенью полимеризации, содержит специальные добавки, которые придают материалу замечательные износостойкость и свойства скольжения. Особый технологический процесс его производства (высокое давление и очень продолжительный цикл спекания) позволяет получать заготовки с низким внутренним напряжением и отличным объемным качеством.


Купил сыну лист ЦЕСТИЛЕН HD500 (ВМПЭ) 2мх1м толщина 3 мм на фирме, которая торгует техническими пластмассами- обошлось удовольствие примерно в 50 долларов. 1 раз в 2 недели наношу обычный автополироль- плак для панели и Шайба летает не хуже чем по льду - сын тренирует дриблинг, финты

А все эти импортные тренажеры изготовлены из ЦЕСТИТЕХ 7000 - но его не смог найти - в фирмах только под заказ и цена в 2 раза дороже моего приобретения (вся разница по коэффициенту трения пластик по стали: ЦЕСТИЛЕН HD500 (ВМПЭ)- 0,15 ЦЕСТИТЕХ 7000 -0,1. Для сравнения резина по льду 0,15-0,25 коньки по льду - 0,015
Упорный тяжелый многолетний труд сделал обезьяну человеком, а обезьяну на коньках хоккеистом! Все что нас не убивает - делает нас сильнее...

DANDEN
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 11:57
Репутация: 28

Сообщение DANDEN » 10 июн 2009, 21:18

Я так понял, что Фторопласт имеет наименьший коэффициент трения. И мне кажется, что он больше похож на синтетический лед (если конечно не из него, его и делают). Просто я сделал ошибку взял слишком тонкий, и он пошел волнами. Надо брать именно 3 мм. На днях друг привез мне из Америки тренажер для отработки скольжения (к ниму идут специальные тапочки и фишки для упора ног), а также работы с шайбой. Размер 2Х3 м. Материал конечно скользкий но не достаточно, работать можно только специальными шайбами (также шли в комплекте), вообщем зря выброшенные деньги. А втот Тар то Тар можно сделать самому гораздо дешевле. Фторопласт и специальный тренажер за 50$ (выглядит так: металлический треугольник, на каждом углу приварены ножки -цилиндры (высота 5 см и по кругу натянут толстый жгут), можно сделать и самому. Вообщем из всех привезенных мне тренажеров практически все можно сделть элементарно самому. Самое ценное, за что не жалко денег - это ворота. Таких в Раше нет.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Единственное по-моему фторопласт может быть всего 1мХ1м. ЦЕСТИЛЕН HD500 (ВМПЭ) со своими размерами выглядит предпочтительней.

vektor писал(а):Купил сыну лист ЦЕСТИЛЕН HD500 (ВМПЭ) 2мх1м толщина 3 мм на фирме, которая торгует техническими пластмассами

Если можно контакты фирмы, надо сравнить эти два матриала.

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 11 июн 2009, 04:02

vektor писал(а):провел собственное расследование по поводу разного рода синтетического льда и вот вывод - его делают из СВМПЭ.


А все эти импортные тренажеры изготовлены из ЦЕСТИТЕХ 7000 - но его не смог найти - в фирмах только под заказ и цена в 2 раза дороже моего приобретения (вся разница по коэффициенту трения пластик по стали: ЦЕСТИЛЕН HD500 (ВМПЭ)- 0,15 ЦЕСТИТЕХ 7000 -0,1. Для сравнения резина по льду 0,15-0,25 коньки по льду - 0,015[/color]

Производитель настаивает на факте, что пластик своеобразный и недешёвый. Но это не ЦЕСТИТЕХ 7000

http://www.alperton.ie/alperton/Files/P ... 000_EN.pdf

ЦЕСТИТЕХ 7000 - изготавливается в Швейцарии. Tape-2-Tape - исключительно из канадских материалов.

Так или иначе, фишка тренажёра Tape-2-Tape также заключается в устройстве для отскока шайбы. Отдавая и принимая пас в устройство для отскока шайбы также отрабатывается плавность движения кистей рук и возможность научиться делать резкие неожиданные броски. А это - огромное преимущество для сущестенного повышения мастерства владения клюшкой и тренировок вне сезона. Один только пластик, какой бы он не был, такого результата не даст. Факт.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 11 июн 2009, 10:16

По мне так для детей достаточно деревянного шарика, клюшки и ровной поверхности.
Дешево и просто.
Конечно если денег дофига , то можно и навороченный тренажер купить.
Надо поддерживать потребительский спрос ;) .

Ответить

Вернуться в «Межсезонная и дополнительная подготовка»