Открытый Кубок Федерации Санкт-Петербурга 2013/14

Сергей С
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 29 мар 2005, 09:42
Репутация: 952
Команда: -

Сообщение Сергей С » 26 сен 2013, 15:10

Группа 1

1 Бульдоги 04 Санкт-Петербург
2 Нева 04 Санкт-Петербург
3 Питер 04 2 Санкт-Петербург
4 СДЮСШОР №2 04 Санкт-Петербург
5 Северсталь 04 Череповец
6 Серебряные Львы 04 Санкт-Петербург
7 СКА 04 Санкт-Петербург
8 ХК Дроздецкого 04 Санкт-Петербург

Группа 2

1 Газпромбанк 04 Санкт-Петербург
2 Йети 04 Великий Новгород
3 Ледовая Дружина 04 Санкт-Петербург
4 Лицей 369 04 Санкт-Петербург
5 Олимп 04 Санкт-Петербург
6 Питер 04 Санкт-Петербург
7 СКА 04 2 Санкт-Петербург
8 СКА-Петергоф 04 Санкт-Петербург
9 Форвард 04 Санкт-Петербург

http://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTournier=6209 календарь
http://r-hockey.ru/rez1.asp?Tournier=6209&Round=1 группа 1
http://r-hockey.ru/rez1.asp?Tournier=6209&Round=2 группа 2
http://r-hockey.ru/rez1.asp?Tournier=6209&Round=3 за 1-8 места
http://r-hockey.ru/rez1.asp?Tournier=6209&Round=4 за 9-17 места
http://r-hockey.ru/rezults.asp?team=6209&days=980 для занесения результатов
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Детские турниры, результаты, статистика: http://r-hockey.ru/menu.asp?razdel=3&language=r

Father.GPB04
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 21:47
Репутация: 5
Команда: ХК СКА-Газпромбанк 04

Сообщение Father.GPB04 » 25 фев 2014, 14:01

maxmax писал(а): Широко распространенной такую практику среди других команд назвать не могу ( по крайней мере по 2004 г. )"...
на вскидку СКА 04, Газпромбанк 04, то что мы уже видели, но как-то не обращаем на это особого внимания. Бесспорно что лучше когда играет "своя" команда, но не многие имеют длинную скамейку. У нас такой практики тоже нет, было 2 игрока в прошлом сезоне 2005 года, пока они не заявились сами своим годом, а дальше каждый сам за свою команду )))

з.ы. как же я забыл про всеми любимую ЛД ? )))))

Аватара пользователя
SoftWind
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 18:27
Репутация: 93
Команда: Форвард(Нева) - 2004, 2008

Сообщение SoftWind » 25 фев 2014, 22:41

maxmax писал(а):В плане формальной " чистоты " - бесспорно , но душок возникает из-за того, что там это скорее НОРМА , а не исключение . Широко распространенной такую практику среди других команд назвать не могу ( по крайней мере по 2004 г. )

Я все комментарии на которые хочется ответить цитировать не буду, но:
- Нева всегда играет своими силами и вы, maxmax, это прекрасно знаете.
- Фирсов Егор заявлен за Нева-2004 с момента её основания, это игрок 2004 г.р., который - согласно регламента - играет за 2003г. Поскольку он явно сильнее игроков нашей команды (а так же является воспитанником тренера 2003г), а мы находимся во второй группе нашего дивизиона то он вполне обоснованно играет за 2003г - конечно там ему интереснее и это его уровень игры. Ещё раз - это всё согласно регламента.
- Никора ни разу не играл за 2004г., но надеюсь, что в будущем он выйдет за свой год - нашим детям есть на что посмотреть и чему поучиться. Может он и не превосходит сейчас Егора или Ивана по эффективности игры, но и не отстает, зато та красота с которой он играет стоит того, чтобы его видеть на поле. Очень надеемся, что он поучаствует в играх за свой год.
- -3 (или даже -4). Среди них были 2 защитника первой пятерки (Акмаев и Козуб), а так же нападающий 1-2-й пятерки Солохин. Если посмотрите статистику прошлого года, то поймёте, что это серьёзная потеря и одним игроком её не заменишь.
- Потери восполнялись 2-мя игроками 4-й пятёрки + вернулся Тарас Триска и очень удачно вошёл в игру.
- Всех почему-то заботит наличие в составе Егора, но никто не обращает внимания на наличие у нас в составе двух игроков 2005 года (один из которых, кстати, забил гол СДЮСШОР-у на их поле с сольного прохода). И если бы у нас была команда 2005 года, то они - думаю - с удовольствием бы помогли товарищам раз это допускается правилами.

И в таком исходе игры со СДЮСШОР-2 огромная заслуга нашего тренера и самих детей, которые очень долго и упорно шли к этому результату.

Да, для каждой команды есть принципиальный соперник и у нас он есть, но это никак не СДЮСШОР-2. СДЮСШОР-2 это та команда на которой мы - так сложилось - проверяем чему мы научились за последний период. И как бы не заканчивались матчи с ними, думаю, что простыми для СДЮСШОР они не были никогда. Что в прошлом году - первый матч был упорный ноздря в ноздрю, на втором СДЮСШОР явно отскочил, что в этом - в Колпино мы вели первую половину, но СДЮСШОР был явно физически сильнее, а последнюю игру на Обуховце мы в 2 с лишним раза перебросали СДЮСШОР и владели шайбой больше и если бы не великолепная игра вратаря СДЮСШОР, то счёт был бы иной.
Да и здесь огромная заслуга нашего вратаря (ответ сопернику), который выручал команду много раз - чего только стоят три сольных выхода Неупокоева. И да - счёт большой, но anutka не даст соврать - игра была нервная и СДЮСШОР имел возможность сравнять счёт и эта была игра близких по силе команд. И прелесть игр со СДЮСШОР для нас заключается в том, что нельзя предсказать от игры к игре кто прибавил больше и можно быть уверенным в одном - будет битва.

Мне непонятна истерика по поводу того, что за команду выходит Егор. Если играть только против команд типа Олимп или Лицей, то пока они будут расти и набираться опыта вы будете топтаться на месте (а они, кстати, растут). Опыт можно получать только от игр с сильным соперником так радуйтесь если вам дают поиграть против таких игроков как Фирсов.

В Северстали половина команды Фирсовы по игре. Так что - им теперь не играть по своему году?...
2bV¬2b

Father.GPB04
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 21:47
Репутация: 5
Команда: ХК СКА-Газпромбанк 04

Сообщение Father.GPB04 » 25 фев 2014, 23:01

SoftWind
да не стоило все это размусоливать ))))
Кстати по поводу Никиты Никоры и правда интересно смотреть как парень играет, было отмечено еще в играх за СКА и мы не против его выхода против ХКД. Как и сказал в личной беседе с одним из форумчан, что его ни с кем не спутаешь. Не во многих командах есть игроки которые выделяются интересной игрой, так чтоб отвлечь от переживаний за своих детей )))

По поводу раздувшегося балабольства ... есть у кого запись игры Нева-Обуховец ? интересно прям стало посмотреть ))))


SoftWind писал(а):В Северстали половина команды Фирсовы по игре. Так что - им теперь не играть по своему году?...
не знаю кто к нам приезжал на игру, но общее впечатление было "ни о чем", хоть и проиграли по делу, но ребята смотрелись "не айс" по сравнению с СЛ и Йети. Видимо большая скамейка очень и на нас проходили испытания )))))

Аватара пользователя
SoftWind
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 18:27
Репутация: 93
Команда: Форвард(Нева) - 2004, 2008

Сообщение SoftWind » 25 фев 2014, 23:23

HCD2004 писал(а):да не стоило все это размусоливать ))))
:)
HCD2004 писал(а):По поводу раздувшегося балабольства ... есть у кого запись игры Нева-Обуховец ? интересно прям стало посмотреть ))))
всю инфу кину в личку

HCD2004 писал(а):не знаю кто к нам приезжал на игру, но общее впечатление было "ни о чем", хоть и проиграли по делу, но ребята смотрелись "не айс" по сравнению с СЛ и Йети. Видимо большая скамейка очень и на нас проходили испытания )))))
Нам понравились, а скамейка такая, что 4 команды собрать можно - вот и собирали бы 4...
2bV¬2b

Аватара пользователя
maxmax
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 11:38
Репутация: 11

Сообщение maxmax » 26 фев 2014, 00:00

SoftWind писал(а):
maxmax писал(а):В плане формальной " чистоты " - бесспорно , но душок возникает из-за того, что там это скорее НОРМА , а не исключение . Широко распространенной такую практику среди других команд назвать не могу ( по крайней мере по 2004 г. )

Я все комментарии на которые хочется ответить цитировать не буду, но:
- Нева всегда играет своими силами и вы, maxmax, это прекрасно знаете.
- Фирсов Егор заявлен за Нева-2004 с момента её основания, это игрок 2004 г.р., который - согласно регламента - играет за 2003г. Поскольку он явно сильнее игроков нашей команды (а так же является воспитанником тренера 2003г), а мы находимся во второй группе нашего дивизиона то он вполне обоснованно играет за 2003г - конечно там ему интереснее и это его уровень игры. Ещё раз - это всё согласно регламента.
- Никора ни разу не играл за 2004г., но надеюсь, что в будущем он выйдет за свой год - нашим детям есть на что посмотреть и чему поучиться. Может он и не превосходит сейчас Егора или Ивана по эффективности игры, но и не отстает, зато та красота с которой он играет стоит того, чтобы его видеть на поле. Очень надеемся, что он поучаствует в играх за свой год.
- -3 (или даже -4). Среди них были 2 защитника первой пятерки (Акмаев и Козуб), а так же нападающий 1-2-й пятерки Солохин. Если посмотрите статистику прошлого года, то поймёте, что это серьёзная потеря и одним игроком её не заменишь.
- Потери восполнялись 2-мя игроками 4-й пятёрки + вернулся Тарас Триска и очень удачно вошёл в игру.
- Всех почему-то заботит наличие в составе Егора, но никто не обращает внимания на наличие у нас в составе двух игроков 2005 года (один из которых, кстати, забил гол СДЮСШОР-у на их поле с сольного прохода). И если бы у нас была команда 2005 года, то они - думаю - с удовольствием бы помогли товарищам раз это допускается правилами.

И в таком исходе игры со СДЮСШОР-2 огромная заслуга нашего тренера и самих детей, которые очень долго и упорно шли к этому результату.

Да, для каждой команды есть принципиальный соперник и у нас он есть, но это никак не СДЮСШОР-2. СДЮСШОР-2 это та команда на которой мы - так сложилось - проверяем чему мы научились за последний период. И как бы не заканчивались матчи с ними, думаю, что простыми для СДЮСШОР они не были никогда. Что в прошлом году - первый матч был упорный ноздря в ноздрю, на втором СДЮСШОР явно отскочил, что в этом - в Колпино мы вели первую половину, но СДЮСШОР был явно физически сильнее, а последнюю игру на Обуховце мы в 2 с лишним раза перебросали СДЮСШОР и владели шайбой больше и если бы не великолепная игра вратаря СДЮСШОР, то счёт был бы иной.
Да и здесь огромная заслуга нашего вратаря (ответ сопернику), который выручал команду много раз - чего только стоят три сольных выхода Неупокоева. И да - счёт большой, но anutka не даст соврать - игра была нервная и СДЮСШОР имел возможность сравнять счёт и эта была игра близких по силе команд. И прелесть игр со СДЮСШОР для нас заключается в том, что нельзя предсказать от игры к игре кто прибавил больше и можно быть уверенным в одном - будет битва.

Мне непонятна истерика по поводу того, что за команду выходит Егор. Если играть только против команд типа Олимп или Лицей, то пока они будут расти и набираться опыта вы будете топтаться на месте (а они, кстати, растут). Опыт можно получать только от игр с сильным соперником так радуйтесь если вам дают поиграть против таких игроков как Фирсов.

В Северстали половина команды Фирсовы по игре. Так что - им теперь не играть по своему году?...


-- "никто не обращает внимания на наличие у нас в составе двух игроков 2005 года "...
А чего на них обращать внимание ? По игре особо не на на что , а причина попадания их в состав известна всем, кто более-менее знаком с " Невовской " " кухней "... Так что об удивлении и говорить в данном случае не приходится.

-- "так радуйтесь если вам дают поиграть против таких игроков как Фирсов "....
О КАК !!! ...эк как Вы загнули - то пафосно ... Можно только представить как возрадовался например СДЮШОР 2...В таком случае вам можно порекомендовать радоваться без перерыва , поскольку в большинстве городских команд 2004г.р. ( в т.ч. и ваших оппонентов ) на сегодняшний день весьма приличное количество нападающих 1.2 пятерок ну никак тому Егору не уступают. Может в Вашем составе он и заслуживает какой - то особой оценки( что естественно , т.к. на общем фоне у вас он конечно явно выделяется ) , а в сравнении с другими командами - обычный игрок , неплохой нападающий, достойная реализация при наличии более-менее играющих партнеров ... , кстати, реально воспитанный другими наставниками ( и не в " Неве 2004 " ) .Соглашается этот парень из другой команды выходить за " Неву 2004", ну и респект ему .Не сам - же туда напрашивается.Да и не вокруг него ЛИЧНО тема была, а вокруг спицифических повадок ваших " глав.менеджеров " при формировании состава на игры .Кстати , так уж особенно никто вокруг этого ничего и не мусолит, собственно.Не стоит преувеличивать значимость темы. Обычный обмен мнениями между хоккейным народом подмечающим " особенности " формирования игрового состава " Невы 2004 "и не более того...Хотят люди пообсуждать что-то - их право .Уже ведь было выше неоднократно написано-с формальной стороны благолепие !!!
Последний раз редактировалось пользователем 15 maxmax; всего редактировалось раз: 26

алекс69
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:26
Репутация: 154

Сообщение алекс69 » 26 фев 2014, 00:17

SoftWind писал(а):
maxmax писал(а):
В Северстали половина команды Фирсовы по игре. Так что - им теперь не играть по своему году?...

Не правда Ваша , Северсталь имеет 2 хороших исполнителей 9 и 6 . А остальные хорошие крепкие игроки , но ни как не уровень Егора . Не хотелось бы больше обсуждать чужих детей. Приношу извинения родителям Егора за то что положил начало этой бессмысленной дискуссии ! Изображение

Аватара пользователя
maxmax
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 11:38
Репутация: 11

Сообщение maxmax » 26 фев 2014, 00:23

+++++

Аватара пользователя
Тоха044
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 22:05
Репутация: 210
Команда: ХК"Витязь" 2004

Сообщение Тоха044 » 26 фев 2014, 01:03

Можно поинтересоваться...какой состав Северстали приезжал на Кубок Ростелекома?
...вопрос не праздный,просто здесь такое обсуждение команды Северсталь+команда идет без единого поражения по конференции Санкт-Петербурга,а на кубке она была явно,хоть и ненамного,но слабее СЛ и Йети....?

Аватара пользователя
SoftWind
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 18:27
Репутация: 93
Команда: Форвард(Нева) - 2004, 2008

Сообщение SoftWind » 26 фев 2014, 01:54

алекс69 писал(а):Не правда Ваша , Северсталь имеет 2 хороших исполнителей 9 и 6 . А остальные хорошие крепкие игроки , но ни как не уровень Егора . Не хотелось бы больше обсуждать чужих детей. Приношу извинения родителям Егора за то что положил начало этой бессмысленной дискуссии !

Алекс! Северсталь имеет больше хороших исполнителей, просто их состав (наверное, в силу удалённости, длинной скамейки, выбора тренера и ещё ряда факторов) непостоянен. И вы, к сожалению, совсем не поняли к чему было замечание по СС. И тему подняли не вы. ХКД озвучил слух, а maxmax стал цепляться к Неве по поводу привлечения игрока согласно пункта регламента, который maxmax не нравится.
Но Вы правы - дискуссию пора сворачивать.

Удачных всем игр в следующем туре.
2bV¬2b

Аватара пользователя
NHL_Number_1_Draft
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:24
Репутация: 222
Команда: Газовик --->Тюменский Легион

Сообщение NHL_Number_1_Draft » 26 фев 2014, 08:50

Меня очень всегда интересовал вопрос : " Почему в большинстве топ-школ игроки 2004 года выступают только за свой год, хотя в тех же ЦСКА, Тракторе, Ак Барсе и т.д. и т.п. очень много достойных, которые совсем бы неплохо смотрелись по 2003 году. Но есть некоторые топ-школы, а больше всего совсем не топовых, где присутствует практика игры мальчика 2004 года за 2003 год изначально, а уж в 2004 год он приходит так, на усиление к турнирам ( например, Спартак М, Авангард, Серебряные Львы, Молот .....)". Много здесь от лукавого.... очень много....

Аватара пользователя
SoftWind
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 18:27
Репутация: 93
Команда: Форвард(Нева) - 2004, 2008

Сообщение SoftWind » 26 фев 2014, 10:15

NHL_Number_1_Draft писал(а):Меня очень всегда интересовал вопрос : " Почему в большинстве топ-школ игроки 2004 года выступают только за свой год, хотя в тех же ЦСКА, Тракторе, Ак Барсе и т.д. и т.п. очень много достойных, которые совсем бы неплохо смотрелись по 2003 году. Но есть некоторые топ-школы, а больше всего совсем не топовых, где присутствует практика игры мальчика 2004 года за 2003 год изначально, а уж в 2004 год он приходит так, на усиление к турнирам ( например, Спартак М, Авангард, Серебряные Львы, Молот .....)". Много здесь от лукавого.... очень много....


На примере нашей команды - она образовалась в прошлом году. До этого была только команда старшего года, где занимались также дети 2004г. С образованием команды они перешли в свой год, но поскольку уровень команды 2004г. не соответствовал уровню их игры (2004г. на 50% состоял из группы начальной подготовки) некоторые игроки остались играть за старший год. Обучение подразумевает развитие навыков и умений, но проходить тот же материал повторно все равно, что оставаться на второй год.
Есть команды типа Северстали и СКА, имеющие длинную скамейку. Они могут себе позволить играть только своим годом без привлечения младших. Более того - политика СКА в том, что в команде держат только игроков своего года - незнаю надолго ли, но принудительные переводы игроков были и они уходили в другие клубы. Правильная или нет политика для такого возраста не готов сказать, но она демонстрирует четкую позицию руководства клуба, что уже в какой-то мере не плохо, но повторюсь - я не уверен, что это правильная позиция.
До недавнего времени в Неве-2003 тоже скамейка была не длинная, но сейчас в команде идет уже конкуренция за попадание в состав и игроки 2004-го года её выдерживают. Так почему их надо дёргать?
Есть ещё примеры - у родителей два ребёнка погодки занимаются хоккеем. Они оба работают и не могут позволить себе водить обоих в разное время и забирать. Почему не пойти на встречу и не дать младшему ребёнку заниматься в команде старшего? Станет самостоятельным - уйдёт в свой год. Такие ситуации тоже имеют место быть.
Я видел игру Коросталева и Сардаряна 2003г.р. за СЛ 2002г. - они тоже пока обгоняют свой год (т.е. среднего игрока 2003г.р) и играют выше среднего по 2002г.р.
Кто-то танцует от команды - вот есть набор игроков и они топологически замкнутое множество. Кто-то от клуба. И это больше соответствует - ИМХО - интересам детей, поскольку не только в зависимости от г.р., но и от игровых навыков (ака уровня подготовки) ребёнок может заниматься и играть в команде ближе к своему уровню подготовки.
В США есть совсем иной подход - там формируются команды из игроков ~3-х лет их состав фиксируется на сезон и они играют в турнире, соответствующем среднему уровню команды. Обычно - 16-20 игроков. И нет фиксированного тренера - тренер меняется каждые 3-4 месяца (ротация). Игрок выбирает себе команду по уровню (может - команда игрока).
Последний раз редактировалось пользователем 1 SoftWind; всего редактировалось раз: 26
2bV¬2b

алекс69
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:26
Репутация: 154

Сообщение алекс69 » 26 фев 2014, 10:38

Toxa666 писал(а):Можно поинтересоваться...какой состав Северстали приезжал на Кубок Ростелекома?
...вопрос не праздный,просто здесь такое обсуждение команды Северсталь+команда идет без единого поражения по конференции Санкт-Петербурга,а на кубке она была явно,хоть и ненамного,но слабее СЛ и Йети....?

Обычный состав наверное, всё ведь относительно тем более в детском хоккее . Вот допустим СЛ выиграли у Витязя товарняк , когда в составе у Львов не было легионеров , двух игроков из первой пятёрки и одного из второй . Но на кубке Ростелекома проиграли не убедительно но проиграли. И Витязь тот же в прошлом сезоне у самого ЦСКА выигрывал.

anutka2004
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 18:06
Репутация: 0
Команда: СДЮШОР-2 2004

Сообщение anutka2004 » 26 фев 2014, 16:57

Боже мой, похвалила игру Невы, отметила возросший уровень... а результате обвинения, защита, игроки перешедшие из команды в команду...Печалька!!! Как говорит наш тренер: "Надо уметь играть против любого состава." Предлагаю этой фразой все и закончить. Всем командам удачи на турнире, ибо победит сильнейший и в первом дивизионе...

Добавлено: спустя 3 минуты 23 секунды
HCD2004 писал(а):По поводу раздувшегося балабольства ... есть у кого запись игры Нева-Обуховец ? интересно прям стало посмотреть ))))
Ой, а можно и СДЮШОРу 2 тоже кинуть, так сказать в копилку ошибок....

Аватара пользователя
zhiga
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 18:30
Репутация: 4

Сообщение zhiga » 26 фев 2014, 17:12

а,"обуховец",что за команда???

anutka2004
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 18:06
Репутация: 0
Команда: СДЮШОР-2 2004

Сообщение anutka2004 » 26 фев 2014, 17:18

zhiga писал(а):а,"обуховец",что за команда???
А это так с "любовью" именуют СДЮШОР-2 Невского района...

Ответить

Вернуться в «2004»