Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.

[lamerok]

Вот, почти доказано на обезьянах. Сын полковника, таки будет как минимум полковником
Генетика определяет.

http://www.lenta.ru/news/2012/04/10/rhesus/

[Нудлз]

[Mikky]

Вот, почти доказано на обезьянах. Сын полковника, таки будет как минимум полковником
Генетика определяет.

Дык где то тут на форуме doctorSKA предлагал сделать тест ДНК и не дергаться тем у кого ДНК не то.

[Нудлз]

[Mikky]

Неплохая идея, но... Во-первых, как-то все-таки дороговато... Во-вторых, точность весьма условна.

Ну определить генеральский ли это сын , все таки можно
А потом .... смотри начало топика

[Нудлз]

[RED2]

+1

[lamerok]

Неплохая идея, но... Во-первых, как-то все-таки дороговато... Во-вторых, точность весьма условна. Анализ они там делать собирались не ДНК, кажется, а мышечных волокон. У кого быстрые волокна какие-то там, тому хоккей показан. У кого не быстрые - тому им заниматься, якобы, не кошерно.

Ну на самом деле, быстрые волокна определяют только взырвную (начальную скорость), типичный пример - Буре. А не быстрые, например у Кузи и Федорова. Зато у кого не быстрые у тех выносливость хорошая. Поэтому в хоккей могут играть все и с быстрыми и не с медленными, они дополняют друг друга. Один быстро ускоряется, другой баражирует в центре и все время двигается.
В общем все могут играть в хоккей, у каждого есть плюсы и минусы, главное, чтобы характер был лидерский и стойкий, а он генами определяется

[BLACKOL]

lamerok

Где то есть ссылка, что в сборной России нет игроков с доминированием медленных волокон.

[Нудлз]

lamerok

в сборной России нет игроков с доминированием медленных волокон.

Ну вот... Взяли и все испортили... Да это может было так до того как Кузю туда взяли. И после того, как Федоров перестал играть. В этот момент и проанализировали волокна и ссылку подготовили и выложили...

[lamerok]

lamerok

Где то есть ссылка, что в сборной России нет игроков с доминированием медленных волокон.

Да согласен, хоккеисты все таки скорее всего больше спринтеры, вот еще наткнулся на статью:

"Как узнать, какой вид спорта вам подходит?
Для определения мышечной активности человека используется несколько показателей.

1. Фенотип — этот термин используется для обозначения внешних и внутренних особенностей организма. Фенотип является результатом взаимодействия наследственно обусловленных факторов и среды. Это означает, что наличия определённого генотипа еще недостаточно для того, чтобы мышцы человека росли сами по себе; для их роста необходима реализация генетического потенциала, а также использование всех средовых возможностей: тренировки, питания и других.

2. Соматотип — весьма значимый маркер физических качеств и двигательных возможностей человека. Включает комплекс морфологических признаков: пропорции тела, степень жироотложения, форма скелетных мышц. Размеры и формы тела каждого человека генетически запрограммированы. Именно по соматотипу у нас в советское время брали в ту или иную секцию. Высокие шли в баскетбол, крупные занимались толканием ядра и т.д.

3. Группа крови и антигены лейкоцитов. Доказано, что лица с I группой крови имеют способности к спринту; лица со второй встречаются чаще среди спортсменов в технических видах спорта; у лиц с третьей — лучше развиты скорость и координация движений; а сила и мощность движений выше у лиц с группой «АВ» (IV).

4. Дерматоглифы — узоры на подушечках пальцев рук и ног. Различают три группы узоров: дуги, петли, завитки и S-узоры Использование дерматоглифических маркеров предлагается для спортивной ориентации и отбора детей в разные виды спорта. Считается, что тем проще узор, тем больше у человека предрасположенность к циклическим видам спорта: бегу, ходьбе или плаванию. Чем сложнее и витиеватее этот узор, тем больше предрасположенность к сложнокоординационным видам спорта — акробатике, единоборствам и игровым видам спорта.

5. Состав мышечных волокон в одной и той же мышце имеет огромные индивидуальные различия, зависящие от врожденных особенностей человека. Установлено, что у предрасположенных к продолжительной мышечной работе преобладают «медленные» волокна, а у предрасположенных к скоростным мышечным проявлениям — «быстрые». Тренировка не меняет этого соотношения. Однако, для того чтобы определить, какие волокна преобладают в ткани у человека и какой вид двигательной активности ему больше подходит, необходимы исследования в специальных лабораториях с использованием новейшей техники. Это очень сложные исследования, при которых человеку делается прокол и берется небольшой образец его мышечной ткани на исследования. Вообще же, для того чтобы понять, какие волокна преобладают в мышцах у человека, достаточно на него взглянуть. У резвых и энергичных детей преобладают быстрые волокна. Очень интересно и то, что у разных контингентов населения соотношение быстрых и медленных волокон разное. Самая выносливая нация — это афроамериканцы, не случайно, что в большинстве беговых дисциплин они вне конкуренции. Однако нужно помнить — чтобы достичь вершины в любом деле, природный талант — необходимое, но не достаточное условие. Без трудолюбия, дисциплины и современных условий для тренировок побед не видать.

Гены Усэйна Болта помогли ему стать самым быстрым человеком на планете

Папа Веллесли и мама Дженнифер были прекрасными бегунами на 400 и 200 метров, похоже, это передалось их сыну по наследству. У Болта может присутствовать ген ACTN3, также известный как «ген скорости», который позволяет организму производить в мышцах определенный белок, который помогает бегу в спринте. Эксперты по биомеханике предполагают, что Болту помогает поддержать высокую скорость в конце бега активный вынос бедра без большого захлеста.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
Ну еще, я так понял, что волокна могут превращаться одни в другие
Тип мышечного волокна
зависит от мотонейрона его иннервирующего. Все волокна одного мотонейрона
принадлежат к одному типу. Интересный факт – при подключении к быстрому волокну
аксона медленного мотонейрона и наоборот, волокно перерождается, меняя свой
тип. До недавнего времени существовало две точки зрения на зависимость типа
волокна от типа мотонейрона, одни исследователи полагали, что свойства волокна
определяются частотой импульсации мотонейрона, другие, что эффект влияния на
тип волокна определяется гормоноподобными веществами поступающими из нерва (эти
вещества до настоящего времени не выделены). Исследования последних лет
показывают, что обе точки зрения имеют право на существование, воздействие
мотонейрона, на волокно осуществляется обоими способами.

Добавлено спустя 1 час 47 минут 10 секунд:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
Вот еще тут много интересного,.. мол не все так плохо у кого много медленных волокон
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1883.html

Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
Извиняюсь за много буковок, но вот
Еще вот интересная книга
http://klmfk.ru/books/Pavlov_Sekrety_po ... eistov.pdf

Профессор В. П. Савин (1985), изучавший «взаимозависимость показателей
физического развития с показателями отдельных разновидностей техники передвижения на
коньках» квалифицированных хоккеистов, приводит данные, свидетельствующие о
фактическом отсутствии связи (коэффициент корреляции: r=0,046) показателя бега на
коньках по прямой линии с показателем бега без коньков. Таким образом тренеры,
пытающиеся повысить «общую выносливость хоккеиста» с использованием в тренировке
медленного продолжительного бега (так называемых «кроссов») не только не получают
желаемого эффекта, но и обкрадывают спортсмена, перераспределяя ресурсы его организма
(строго определенные генетически) из «функциональной системы быстрого бега на коньках»
в «функциональную систему длительного медленного бега без коньков». Конечно, за счет
кроссовой подготовки можно достичь «положительных» изменений в сердечной мышце, но
при длительном беге без коньков задействуются совершенно иные, нежели в беге на коньках,
двигательные единицы и именно в них происходят изменения, которые вместе с
повышением производительности миокарда обеспечивают рост способности спортсмена
исключительно к длительному бегу без коньков. Спрашивается: а почему бы не тренировать
выносливость хоккеистов (если уж в таковой есть необходимость) на льду? И столь же
бессмысленны попытки научить хоккеиста быстро бегать на коньках с помощью арсенала
средств, заимствованных из легкой атлетики. В результате легкоатлетических спринтерских
тренировок спортсмен конечно же станет бегать быстрее… Без коньков.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
Претензии следует высказать и тренерам, большое внимание уделяющим «общей
физической подготовке» хоккеистов. Вообще этот термин, широко используемый в теории и
практике спортивной педагогики, с системных физиологических позиций - абсолютно
надуман и «незаконен». Как нет движения «вообще», а есть конкретные двигательные акты,
так и нет подготовки к движению «вообще». Конечно, можно пытаться развивать спортсмена
всесторонне, но следует еще раз вспомнить, что ресурсы организма небеспредельны и их
«рассеивание» по всему организму (включая «создание» систем движений, которые не
используются хоккеистом в его игровой деятельности) приводит к тому, что обедняются
специфические системы движений хоккеиста, а это уже препятствует достижению
спортсменом отпущенного ему природой «потолка». Если бы это было не так, то лучшими
спортсменами во всех видах спорта во всем мире были бы культуристы

[Нудлз]

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
Претензии следует высказать и тренерам, большое внимание уделяющим «общей
физической подготовке» хоккеистов. Вообще этот термин, широко используемый в теории и
практике спортивной педагогики, с системных физиологических позиций - абсолютно
надуман и «незаконен». Как нет движения «вообще», а есть конкретные двигательные акты,
так и нет подготовки к движению «вообще». Конечно, можно пытаться развивать спортсмена
всесторонне, но следует еще раз вспомнить, что ресурсы организма небеспредельны и их
«рассеивание» по всему организму (включая «создание» систем движений, которые не
используются хоккеистом в его игровой деятельности) приводит к тому, что обедняются
специфические системы движений хоккеиста, а это уже препятствует достижению
спортсменом отпущенного ему природой «потолка». Если бы это было не так, то лучшими
спортсменами во всех видах спорта во всем мире были бы культуристы

А вот что по этому же поводу говорил Бобби Орр в своей знаменитой книге "Моя Игра" в главе 2:
"Хочу сказать прямо: в хоккее нет ничего более важного, чем умение кататься на коньках. Тому, кто этого не умеет, дорога в большой хоккей закрыта. Все очень просто. Младшие лиги у нас буквально забиты юными и взрослыми игроками, обладающими и мощными щелчками, от которых шайба летит со скоростью сто миль в час, и хлесткими кистевыми бросками, однако многие из этих ребят не способны пробежать каток из конца в конец без того, чтобы не споткнуться о собственные ноги. Если бы эти горе-хоккеисты (по-другому их и не назовешь, так как они не научились в хоккее главному) уделяли катанию хотя бы половину того времени, которое они тратят на отработку бросков, то давно бы играли в высшей лиге. "

[lamerok]

А вот что по этому же поводу говорил Бобби Орр в своей знаменитой книге "Моя Игра" в главе 2:
"Хочу сказать прямо: в хоккее нет ничего более важного, чем умение кататься на коньках. Тому, кто этого не умеет, дорога в большой хоккей закрыта. Все очень просто. Младшие лиги у нас буквально забиты юными и взрослыми игроками, обладающими и мощными щелчками, от которых шайба летит со скоростью сто миль в час, и хлесткими кистевыми бросками, однако многие из этих ребят не способны пробежать каток из конца в конец без того, чтобы не споткнуться о собственные ноги. Если бы эти горе-хоккеисты (по-другому их и не назовешь, так как они не научились в хоккее главному) уделяли катанию хотя бы половину того времени, которое они тратят на отработку бросков, то давно бы играли в высшей лиге. "

Да я читал его книгу, понравилась, единственное, все это было в 60 годах, сейчас по-крайней мере наши тренера на тренировках только катание и технические приемы отрабатывают (Ну в Тракторе так), а вот с физикой порой перебарщивают, вообще в книге http://klmfk.ru/books/Pavlov_Sekrety_po ... eistov.pdf много интересного, правда автор наезжает на всех, кроме нескольких, мол все идиоты, а Я Дартаньян - это не понравилось, но то, что например, чтобы что-то делать лучше и быстрее на коньках, нужно на коньках и тренировать. Я имею ввиду, что кроссы не нужны, на велике тоже вредно кататься, плавать, потому что совсем другие навыки тренируются, и такая тренированность не переносится потом на хоккера, когда он на коньках, а только идет ему во вред.
Ну и самое главное, что все можно натренировать, только нужен индивидуальный подход к каждому хоккеру. Как он там сказал, генная предрасположенность - это хорошо, но тренировки еще лучше.
Еще понравилось, такое утверждение и выводы: Мол мозг ребенка запомнил программу, по которой ребенок делает разные упражнения и приемы на льду. За лето ребенок вырос, масса поменялась, мыщцы ослабли, рост выше, кости другие, а программа все такая же как и 3 месяца назад с параметрами массы и роста 3 месячной давности. А если еще в это время (3 месяца) на земле делать упражнения, типа бегать кроссы, там еще всякую вату, то программа еще и затирается, в итоге осенью все надо начинать сначала. Поэтому лучше всего, и летом не прекращать делать все упражнения на льду, но чтобы организм не напрягался, а отдыхал, но программу подрабатывал под новый рост и вес и новые условия.

Попробую на своем чаде эксперименты поставить Уменьшу нагрузку, и на скорость упражнения буду делать, чтобы не перенапрягался, но делал все на максимальной скорости потом результат сообщу, Пока 5-6 лет - не страшно, можно переучить быстро

[Mikky]

Попробую на своем чаде эксперименты поставить Уменьшу нагрузку, и на скорость упражнения буду делать, чтобы не перенапрягался, но делал все на максимальной скорости потом результат сообщу, Пока 5-6 лет - не страшно, можно переучить быстро

Конечно мы подождем лет 10-12 , пока вы результат получите.
Но как то здесь на форуме не много долгожителей , так что Ваш результат и оценить то некому будет

[Нудлз]

Сет Джонс (1994, США), защитник

Сборная юниоров США (USHL): 12 (4+8) очков в 20 матчах

Его темнокожий отец был силовым форвардом в НБА и статью сына не обидел (хотя до двух метров Сет вряд ли вытянется). Травма не позволила ему сыграть на молодежном чемпионате мира, но сейчас худшее позади, и Джонс намерен побороться в Чехии за титул лучшего защитника. А для этого у него все есть: первоклассное катание, длинные руки, высокий хоккейный интеллект, эффективность в большинстве и меньшинстве, щелчок профессионального калибра и физическая сила. Такие игроки, по мнению скаутов, лучше проявляют себя в трудных ситуациях, делая тяжелые игры легкими. Что и делает Джонса одним из главных претендентов на первенство в драфте НХЛ-2013.