В полку "могильных" прибыло!

Обсуждение конкретных игроков.
Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13134
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 12 окт 2012, 00:51

рататуй
Я вовсе не убежден в непогрешимости. Я сомневаюсь в масштабах коррупции. Почему-то таких сведений не поступает от команд лидирующей группы.
Ну, а по роду своей деятельности, я каждый день имею общение с родителями ребят из разных клубов Питера, поэтому сведения о проблемах, имею, так сказать из первых уст. Честно говоря, сейчас, когда сознательно акцентирую внимание в разговорах с ними на этой проблеме, понимаю что она есть и очень волнует всех кто с ней соприкасается. Именно по этому хочу выяснить для себя ее масштабы и удостовериться в реалиях. Смогу ли чем-нибудь помочь административно? Пока не знаю.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Пацифист
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:49
Репутация: 20

Сообщение Пацифист » 12 окт 2012, 10:31

рататуй писал(а): А Вы готовы свою голову сложить на плахе во имя других или так языком пошлепать...
Да я больше язык почесать , т.к. мне не придется голову ложить ни куда, даже скажу больше , на иерархической лестнице молодых хокеров мы стоим повыше середины , поближе к "блатным", но не настолько , что в любом состоянии будем играть в 1-ой , а настолько , что при более менее равных данных предпочтение будет у меня.....вот как то так. И это не потому , что я кому то дам бабок , а потому что я свой , свой с 5-ти лет , не скакал по клубам в поисках лучшей доли и халявного хлеба, а пахал (в смысле мой ребенок) пахал и пашем до сих пор.....сидели на банке и играли в 3-4-ой пятерке почти 6 лет и не пускали слюни , а тянулись за сильными и старались их догнать...теперь эти сильные сидят на банке ,а мы по спортивному принципу в первой пятерке в своей родной команде и имеем максимальную квоту доверия.... в общем то все просто.

И еще ....уважаемые Маасквичи , просьба не отождествлять свои масковские проблемы с проблемами всей России.....жизнь за МКАДом есть и она сильно отличается от вашей.......если вы там погрязли по уши в своей коррупции , то есть регионы , где менты давно уже не берут взяток, где проводятся честные тендеры на поставки продовольствия в госструктуры, где давно уже закрыли все игральные аппараты и где в хоккейную команду набирают по спортивному принципу......но где эта мекка я вам не скажу... Изображение Изображение Изображение
Марк Аврелий «Самый лучший способ отмщения — не отвечать злом на зло. Достоинство человека в том, чтобы любить даже тех, кто его оскорбляет».

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 12 окт 2012, 11:42

где в хоккейную команду набирают по спортивному принципу

А что заставляет тренера в этом волшебном регионе менять доход условно 50 000 рублей на доход в 16 000 рублей?

Аватара пользователя
Пацифист
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:49
Репутация: 20

Сообщение Пацифист » 12 окт 2012, 13:35

RED2
Я не понял ваш вопрос.
рататуй писал(а):.Так что Вы остыньте
С чего вы взяли , что я разгорячен ???......я само спокойствие Изображение .....и про слюни я ничего не говорил .......просто когда эти люди , как вы говорите, озвучивают свои проблемы , не надо говорить, что ВСЯ РОССИЯ погрязла в коррупции.
Ситуация с точки зрения аналитики вполне стандартная .....недовольные всегда есть, эти недовольные обязательно считают ,что их права ущемлены и талант их недооценен , ну и как обычно ,те у кого амбиции не совпадают с их положением на данный момент , обязательно хотят быть услышанными всем миром..... но всему миру пофигу , и дальше пустого флуда на этом форуме дело не двинется
Те у кого все более менее гладко на трибуну не полезут, те у кого с самооценкой и восприятием окружающего мира все в порядке или вовремя умеют остановиться или делают соответствующие выводы , что звездами им не быть и значит надо терпеть и пахать а не пенять на судьбу и коррупцию.
А вообще хоть хоккей и командная игра , судьба каждого хокера индивидуальна.
Марк Аврелий «Самый лучший способ отмщения — не отвечать злом на зло. Достоинство человека в том, чтобы любить даже тех, кто его оскорбляет».

Никита 20
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:43
Репутация: 22

Сообщение Никита 20 » 12 окт 2012, 14:18

Пацифист Всё это риторика. Моя бабушка , которой сейчас 90 лет, то же говорит , что жить стало лучше и спокойней. Пенсию платят исправно, на выборы под палкой не гонят , за тунеядство не сажают, трудодни отрабатывать не заставляют и даже паспорт у неё на руках.
Я к чему это!? Если Вы не сталкивались с беспределом , это не означает , что его не существует. И это не проблемы "маасквичей" или "я умэстный", а проблемы всея России. У Вас позиция сектанта. По вашему мнению у вас всё хорошо , а остальные "грешники и так им и надо , это они в Москве в рассаднике разврата погрязли". По мне люди с активной жизненной позицией более порядочные , чем приспособленцы. Вы , я так понимаю, решили жить по философии: "Если не можешь поменять ситуацию, то надо поменять отношения к проблеме". И взятка уже не взятка , а подарок. И вообще в России воровства нет , а идёт " правильное распределение ресурсов". Воровство это когда за границу вывозят. Так , что всё в мире относительно.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 12 окт 2012, 22:13

рататуй Лично я своему сыну всегда говорю - даже если ты считаешь, что тренер не совсем прав, ты обязан играть так, как сказал он. Тренер и игроки работают в тандеме, но только отвечает за результат только ОН. "Выигрывает команда, проигрывает тренер" (с) Тренеры бывают разные... Не нравится этот - меняйте команду (тренера) Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

KBM2000
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:45
Репутация: 61

Сообщение KBM2000 » 12 окт 2012, 22:33

Слегка, и напрасно, отвлёкся тут на перепалку с Т-34.

И хочу добавить, всё, о чём я здесь писал, выплыло из темы НП, я упомянул тех людей, с которыми он играл, их историю я знаю с раннего детства. Им повезло, на их пути попался тренер настоящий, помешанный на хоккее, который сумел разглядеть в них талант, и довести его до идеала. Ну я знаю и другую сторону медали, как их не брали в сборные а если и брали, как они там сидели. Как они сидели, по началу, и в МХЛ. При этом назло всем, всё равно со статистикой лидеров (России). И что в итоге; один (он правда играл в другой команде, не менее знаменитой) как я уже писал, завязал совсем, (насидевшись сезон, и как следствие, следующий тоже стал не удачным), я думаю не кому не надо объяснять, что это такое в таком возрасте, другой, слава Богу, уехал из Москвы, и теперь я могу любоваться его игрой по ТВ (с максимум игрового времени), третий получил на ЧМ травму и уехал за океан, и у него тоже всё в порядке, а вот четвёртый (лидер всех статистик)…. верите…. сидит, и даже не на лавки, а всё больше между «фармом» и домом, правда с контрактом, только вот саму игру, которой он кстати живёт, по моему, ни кто не отменял, и я думаю не надо объяснять, как это тормозит развитие. Так вот если эти ребята, не кому не нужны, (которые годами, не смотря не на что, доказывали свою состоятельность) а родители не когда,( и по сей день) не с кем не конфликтовали, и только ждали, и чем могли, помогали своим пацанам, о чём тогда вообще можно говорить? Я уже не говорю о других примерах, которых у меня тоже хватает, но т.к. они могут выглядеть спорно, их пришлось бы доказывать. Ну, я пошёл дальше, учитывая, что мне есть с кем пообщаться, я такого наслушался, что лучше бы не начинал, оказалось, что я вообще не хрена не знал, при этом, думая, что я в теме!

Так вот, Москва, конечно, не вся Россия, и тем более, не все тренеры гады, но проблема существует, и её ни кто не отменял! А что касается совсем детей, могу сказать одно, что если родители заметят финансовую составляющую в команде, то валить из такой команды надо, чем быстрей, тем дальше, т.к. не к чему хорошему в итоги это не приведёт (кто в теме, я думаю, подтвердит) ...

з.ы. Понятно, что я не могу назвать фамилии этих игроков, мне добро на это, ни кто не давал. Я думаю, кто в теме и так всё понял. Да, и это только один пример..

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 13 окт 2012, 00:24

рататуй Я, если уж на то пошло, без "громких и красивых слов"(с), как мне кажется, высказываю просто своё вИденее, естественно, не притендуя на истину и не зарекаясь... Изображение Мне бОлее странно, что вы пытаетесь всё и всегда свести именно к мышиному дерьму, "серому и вонючему" (с) Зачем? Изображение Вы, "битый", решили всех "небитых" спасти от ошибок (типа предупредить)? Предотвратить страшную трагедию разочарования в прелестях детского хоккея? Я не совсем понимаю, зачем писать о чём-то без конкретных примеров - словоблудие, ИМХО Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Пацифист
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:49
Репутация: 20

Сообщение Пацифист » 13 окт 2012, 09:05

KBM2000 писал(а):Так вот, Москва, конечно, не вся Россия, и тем более, не все тренеры гады, но проблема существует, и её ни кто не отменял
рататуй писал(а):Просто со всем этим дЭрмом приходилось сталкиваться, а Вам видимо не приходилось и не факт что не придется,
Что то я запутался.....о чем вообще дискуссия то???....вроде никто не отрицает , что проблема есть...дык они есть везде и во всем, что МСК не вся Россия - вроде тоже понятно и даже есть положительные примеры - как только из МСК уехали , так сразу у парней все наладилось ....ну и если я не сталкивался , и Слегг тоже - значит это уже не вся Россия погрязла.... Изображение Изображение

Добавлено: спустя 3 минуты 26 секунд
рататуй писал(а):,Так что вы уж если назвались пацифистом, так соответствуйте...
Не путайте понятия, "пацифист" - это не тот , кто целует всех в зад Изображение Изображение .

Добавлено: спустя 26 минут 27 секунд
Никита 20 писал(а): Если Вы не сталкивались с беспределом , это не означает , что его не существует
А где я написал, что проблемы не существует саавсем??
Никита 20 писал(а): По вашему мнению у вас всё хорошо , а остальные "грешники и так им и надо ,
Интересно вы трактуете мое изложение.....
Никита 20 писал(а): чем приспособленцы
Ну это уже ни в какие ворота.....т.е то что я не бегаю по клубам, в поисках стабильного теплого места , а с самого низа только за счет труда поднялся в своей родной школе с одним своим тренером , который тоже может не очень и нравится иногда, до 1-ой пятерки -это называется - "приспособленец" Изображение Изображение ......

Никита 20 писал(а): "Если не можешь поменять ситуацию, то надо поменять отношения к проблеме"
Какую ситуацию я должен поменять???? уехать из своего клуба в Москву и начать ожесточенную борьбу с коррупцией???? Изображение Изображение

Никита 20 писал(а): И вообще в России воровства нет , а идёт " правильное распределение ресурсов".
Вот здесь я с вами согласен......только , не знаю как вы ,а я давно понял , что лично меня это распределение не коснется, в том смысле , что из этих ресурсом мне ничего не обломится .....их распределяют наааамного выше меня , а мы все просто муравьи, которые тащат свою соломинку на своем собственном хребте , в меру своих сил и возможностей. Изображение Изображение

P.S. И просьба ...читайте пожалуйста посты оппонентов внимательно и даже лучше несколько раз , т.к после первого прочтения смысл написанного обычно не улавливается......я сам так делаю, даже иногда вечером прочитаю , а утром на свежую голову перечитаю и только потом отвечаю. Изображение
Марк Аврелий «Самый лучший способ отмщения — не отвечать злом на зло. Достоинство человека в том, чтобы любить даже тех, кто его оскорбляет».

Аватара пользователя
Пацифист
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:49
Репутация: 20

Сообщение Пацифист » 13 окт 2012, 10:42

Ваша позиция мне понятна и она абсолютно типична и реакция предсказуема на столько , что мне не интересно дальше дискутировать . Что бы я не написал , вы априори в оппозиции и читаете не то что написано , а то что хотите прочитать.
И уж давайте я без ваших советов определюсь , где и что мне писать . Изображение
Марк Аврелий «Самый лучший способ отмщения — не отвечать злом на зло. Достоинство человека в том, чтобы любить даже тех, кто его оскорбляет».

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31

Сообщение Барсик » 13 окт 2012, 11:33

Грязи нет там, где нечего делить. Изображение А делить нечего, обычно, в пятой лиге четвертого дивизиона третьей группы подгруппы Ж. Изображение

лёха 97
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 17:17
Репутация: 0

Сообщение лёха 97 » 15 окт 2012, 09:15

Пацифист
Мне кажется, поздновато Вы Марка Аврелия прочли.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 15 окт 2012, 10:50

Пацифист писал(а):Те у кого все более менее гладко на трибуну не полезут, те у кого с самооценкой и восприятием окружающего мира все в порядке или вовремя умеют остановиться или делают соответствующие выводы , что звездами им не быть и значит надо терпеть и пахать а не пенять на судьбу и коррупцию.

+1.
Правильно все.
В Москве - коррупции нет в хоккее. Потому что и хоккея то нет в Москве. Изображение
Другое дело в подмосковье и в замкадье (Москва - это то что в пределах бульварного кольца - остальное подмосковье).
Но и в этих глубинках не всё так просто и однозначно. Коррупция - как правило (и не только) в Топах, но есть и нормальные клубы, где всё по спортивному принципу, а не за деньги и по блату, их мало, но с чем сравнивать - есть.
В любом случае, надо работать со своим ребёнком.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

лёха 97
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 17:17
Репутация: 0

Сообщение лёха 97 » 15 окт 2012, 11:12

Пацифист
Надеюсь только, что дорога, вымощенная "благими намерениями", пройдет транзитом через причитающуюся инстанцию.

Аватара пользователя
Пацифист
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 16:49
Репутация: 20

Сообщение Пацифист » 15 окт 2012, 12:18

Что то как то витиевато вы выразили свою мысль, даже заинтриговали......что вы хотели сказать???....сначала подумал , что вы хокер ,..... но они так не имеют излагать Изображение , обычно там все очень кратко , плоско и минимум связных словосочетаний... Изображение
Марк Аврелий «Самый лучший способ отмщения — не отвечать злом на зло. Достоинство человека в том, чтобы любить даже тех, кто его оскорбляет».

Ответить

Вернуться в «Игроки»