Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.

Обсуждение конкретных игроков.
Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 19 апр 2012, 04:24

В наших условиях, вполне возможно. Играет же и неплохо СЛ 1998, где папа тренер и владелец одновременно.

Аватара пользователя
Alice
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 18:47
Репутация: 38
Команда: СДЮШОР "Локомотив - 2004"

Сообщение Alice » 19 апр 2012, 12:05

SLegg писал(а):Alice А что не нормально-то? Он что, в свободное от основной работы время, когда объясняет и показывает ВСЕМ 30-ти ученикам одинаково, потом не имеет права заниматься и объяснять дома отдельно только своему? :glasses: Да хоть 20-ть часов в сутки. Что здесь не так?
Ок. Такой вариант. Игра. Сын тренера тоже играет. На кого будет смотреть больше папа-тренер? Сможет ли увидеть ошибки всех мальчиков, разобрать с ребятами их после игры? Захочет ли? Найдет ли время для этого или пойдет домой? Дома с сыном он, конечно, может разобрать и разложить все по полочкам. Простите, но это не равные возможности для детей. Мотивация очень разная. Говорю о малых возрастах, когда закладываются основы основ.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
Я не против, если команду тренирует папа тренер. Но пусть постарается быть объективнее. :D Пусть постарается поработать с ребятами так, как разумеет правильно для своего ребенка. Пусть даст хотя бы конкретный совет, на что обратить следует внимание мальчику, что нужно сделать. Это не сложно. И если другой мальчишка любит игру хоккей, то он уж постарается...
Последний раз редактировалось пользователем 1 Alice; всего редактировалось раз: 19
Локомотив - помним, любим, скорбим...

Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 19 апр 2012, 12:05

Alice писал(а):Простите, но это не равные возможности для детей.
И что, по Вашему, надо запретить сыну тренера заниматься в группе у папы? Вот представьте, Вы- тренер, неужели Вы не будете пристальное внимание уделять своему дитяте? Нет? А я бы воспользовалась таким служебным положением :yes: И все этим пользуются и везде. У нас у сына в команде в Канаде играл сынок хозяина клуба, всегда в первой пятерке, был капитаном команды, теперь закончил играть в юниорах..и теперь он ассистент главного тренера, это в 21 год. И нафиг ему заморачиваться о чем то - папин же клуб! :D

Аватара пользователя
Alice
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 18:47
Репутация: 38
Команда: СДЮШОР "Локомотив - 2004"

Сообщение Alice » 19 апр 2012, 12:07

ист писал(а):
Alice писал(а):Простите, но это не равные возможности для детей.
И что, по Вашему, надо запретить сыну тренера заниматься в группе у папы? :D
Не надо запрещать. Я выше добавила уже комментарий. Надо просто честнее выполнять свою работу.
Локомотив - помним, любим, скорбим...

Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 19 апр 2012, 12:14

Alice писал(а): Но пусть постарается быть объективнее.
Ну, это бесспорно :yes: Просто мы все заточены на успех именно своего дитя...И тренер не исключение.
В самом начале своего хоккея, еще в Архангельске , у одного из наших тренеров сын играл в его команде, этому сыну хоккей нафиг был не нужен, но он же сын тренера! Папа как рыба об лед, все условия бестолковому создавал, нет толку... А если парень толковый, умница, вот такого не стыдно двигать, и другие парни все равно хоть и завидуют такому сынку, но тянутся в ту же сторону. Если конечно папа своего бестолкового пингвина толкает, то тогда это обидно....

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 19 апр 2012, 12:31

Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 1 Нудлз; всего редактировалось раз: 29
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 19 апр 2012, 13:18

Alice Ну, лично я в первую очередь рассматривал вариант просто папа-тренер, а не тренер команды, где ещё и тренируется его сын :yes: Согласитесь, таких случаев много меньше. Впрочем, и во втором варианте не вижу криминала, если сын хорошо играет, а не просто сын тренера. Хоккей - командная игра, и один сын всю игру не сделает, ему ещё и достойные партнёры нужны. Думаю, что и на тренировках, и на играх он объясняет всем всё одинаково, только сын, что естественно, его понимает лучше :yes:

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Re: Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.
fipir писал(а):Личное мнение, как папа не может быть другом ,как Бог не может быть товарищем, так и тренер должен быть со стороны ,так как тренер (хороший) это культ, это совсем другой статус, это не папа... НЕСОВМЕСТИМО...
У меня несколько другое мнение :yes: Тут ведь многое от личности папы-тренера зависит, и я бы не стал огульно равнять всех под одну гребёнку :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Alice
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 18:47
Репутация: 38
Команда: СДЮШОР "Локомотив - 2004"

Сообщение Alice » 19 апр 2012, 22:20

SLegg писал(а): Тут ведь многое от личности папы-тренера зависит, и я бы не стал огульно равнять всех под одну гребёнку :yes:
Это точно.
Локомотив - помним, любим, скорбим...

lamerok
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 19:04
Репутация: 47
Команда: Трактор-2006

Сообщение lamerok » 20 апр 2012, 01:51

Нудлз писал(а): Алистратов, в свое время, не давал играть Гелашвили.

Ну если честно, Гелашвили еще тот вратарь :)

Нудлз писал(а): Пример Кузи не канает. Кузя сын тренера и внук тренера. Кузя в своем интервью каком-то, желая подчеркнуть как много и упорно он занимался, рассказывал, что он по вечерам, очень поздно, просто перелезал забор (он жил рядом с ЛДС) и шел на площадку покататься.
И его сторож пропускал, свет включал и... Кузя катался. Один. Представьте себе, что ваш ребенок придет поздно вечером в ЛДС, постучит в закрытые двери и заспанному охраннику скажет, что он хочет пол-ночи покататься на льду? Что ему охранник на это скажет - отгадайте?
Отец у Кузи не тренер никакой, он занимался в школе Трактор, но у него с хоккеем не вышло. Он никогда не был тренером, и к школе никакого отношения не имеет.
А насчет льда - все очень просто и разрешали и разрешают до сих пор, с заливщиком договариваешься и все, мы этим и пользуемся иногда - это у нас называется - свободный лед. Между прочим, там даже иногда катается детвора со дворов, которая никакого отношения к школе не имеет тоже.
Единственное - льда такого становится все меньше и меньше, потому что все чаще занято все, даже ночью, но вроде рядом начали какие-то работы по строительству еще коробок, думаю черз 2 года будет ситуация еще лучше.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Alice писал(а): Вы по сути говорите, что папы-тренеры своих детей учат хорошо ("передают опыт"), а других деток, кому они приходятся просто тренерами - ? :insane: При этом говорите, что это нормально :bye:
Ну я думаю, что это закономерно. Как верно заметил python_kad На тренировке это никак не заметно (просто некогда уделять внимание отдельным игрокам, тем более к таким у родителей особо предвзятое мнение), но после скорее всего идет какая-то индивидуальная работа со своим чадом - а это абсолютно нормально - отец просто передает знания сыну дома (имеет полное право).

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
Alice писал(а): Ок. Такой вариант. Игра. Сын тренера тоже играет. На кого будет смотреть больше папа-тренер? Сможет ли увидеть ошибки всех мальчиков, разобрать с ребятами их после игры? Захочет ли? Найдет ли время для этого или пойдет домой? Дома с сыном он, конечно, может разобрать и разложить все по полочкам. Простите, но это не равные возможности для детей. Мотивация очень разная. Говорю о малых возрастах, когда закладываются основы основ.

Я не против, если команду тренирует папа тренер. Но пусть постарается быть объективнее. :D Пусть постарается поработать с ребятами так, как разумеет правильно для своего ребенка. Пусть даст хотя бы конкретный совет, на что обратить следует внимание мальчику, что нужно сделать. Это не сложно. И если другой мальчишка любит игру хоккей, то он уж постарается...

Ну во первых обычно тренеров два, во вторых сын играет только в одной пятерке, и как минимум остальные 15 ребят не остаются без внимания. Остаются только 4 которые играют с ним в одной пятерке, но как правило - это первая пятерка :) и там играют лучшие.
Поэтому во время тренировки и игр - все в практически в равных условиях. А вот после, но и вы тоже можете отдать своего сына на доп. подготовку индивидуально.

А так то тренер да обязан говорить и давать советы, что не так делается, и смотреть, что надо подтянуть и говорить ребятам об этом и родителям -это обязанность любого тренера. Все таки в первую очередь тренер заинтересован в своем чаде, но чтобы чадо заиграло нормально, нужно чтобы у чада была такая же сильная команда, и вот тогда будет результат и команды и чада. Но достичь этого можно, только тренер хорошо делает свою работу.

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 20 апр 2012, 11:39

Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 1 Нудлз; всего редактировалось раз: 29
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

lamerok
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 19:04
Репутация: 47
Команда: Трактор-2006

Сообщение lamerok » 20 апр 2012, 15:19

Нудлз писал(а):

И вот как говорит об этом обо всем тренер Брагин:
Если отец играл в хоккей на высоком уровне, значит, у сына в генах уже заложены определенные качества, например координация, - считает Брагин. - Поэтому очень многие хоккеисты ведут детей пробоваться в хоккейные школы. Таких примеров масса. Я считаю, что плохого здесь ничего нет, это хорошая тенденция. Тем более что отец действительно может передать профессиональные навыки напрямую.

Ну вот в принципе - согласен. Поэтому план такой, вначале сын - не выйдет - внук :)

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 20 апр 2012, 15:53

Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 2 Нудлз; всего редактировалось раз: 29
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 20 апр 2012, 16:12

У детей хоккеистов, игравших на высоком уровне, кроме определенных физических данных, есть еще преимущества:
1. Социальная мотивированность на хоккей в семье как приемлемое решение
2. Финансовая возможность
3. Административный ресурс
4. Возможность вести более индивидуальный и грамотный тренировочный процесс

Скажем вот Анисин очень показателен в этом плане практически по всем пунктам. Даже учитывая то, что габариты откровенный минус.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 20 апр 2012, 16:59

Есть технология, по которой можно воспитать игрока. ИМХО сейчас она не предусматривает наличие системы, по которой двигаются ваши скрытые и необъяснимые...

OksanaGr
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 16:50
Репутация: 0

Сообщение OksanaGr » 20 апр 2012, 20:26

Не хоккей, но все же...
Сын занимается шахматами. При этом дедушка детский тренер по шахматам, папа шахматист. Про сына говорят, что он очень способный игрок,умный. Сейчас пригласили нас тренироваться в шахматный клуб в соседний город (хотя сейчас уже конец апреля). Сыну 7 лет сегодня.
То есть гены играют свою роль. Но не менее важна и целеустремленность и трудолюбие, потому что можно иметь большие способности и не достичь ничего, просто поленившись заниматься.
2003, 2005, 2007

Ответить

Вернуться в «Игроки»