РОСТ и МАССА

Обсуждение конкретных игроков.
СТРАЖ Б
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 774

Сообщение СТРАЖ Б » 18 апр 2023, 12:29

Loko2956,
Лучше быть большим  быстрым ,ловким и координированным, чем маленьким быстрым ,ловким и координированным. ))

Sorr
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 196

Сообщение Sorr » 18 апр 2023, 12:33

G.f.D. писал(а): сообщение
18 апр 2023, 09:16
Для тренеров - в 12 лет не меньше 160. В 13 - 170. Если ты на 10 см выше этих норм, то с руками и ногами оторвут в любой клуб (где тренер зациклен на росте) и дадут время "раскатиться", если хотя бы немного двигаешься.
Моему осталось 22 см сделать за 4,5 года для попадания в категорию 160+ в 12 лет. Правда я не уверен, что он дотянет до этого возраста, координации говорят нет, ну и гонку вооружений (в ее повсеместных масштабах) я поддержать не могу.
Ну главное чтоб парню нравилось и при деле был. 

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 18 апр 2023, 12:38

СТРАЖ Б, РАЗУМЕЕТСЯ ! :)  
хотя бывают и ИСКЛЮЧЕНИЯ, не без этого :)  

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 18 апр 2023, 12:57

Loko2956 писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:28
def00, к спорту эта «градация» не имеет никакого значения и к хоккею в частности :)
и потом к этому возрасту к РОСТУ НУЖНО НЕ ЗАБЫВАТЬ ПРО МЫШЕЧНУЮ МАССУ ТЕЛА ДОБАВИТЬ и все это с хорошей координацией и умением и пониманием игрЫ и тд

Все правильно. Только в 12-13 лет дети еще растут и кто вымахал до 170-175 к 13 там может и остаться, а кто-то будет 180 уже к 15, но сейчас он 155-165. Мышечная масса - это вообще параметр для подростка, когда есть что качать. Возраст 14-16 лет. Мы сейчас о 11-13 годах, когда мелкие ловкие, подвижные вымываются габаритными, рано созревшими, часто менее координированными и с худшим пониманием игрЫы :).
Если ты в 15-16 ростом 165-170 см, то соглашусь, лучше закончить, тут и мышечная масса вряд ли поможет.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 18 апр 2023, 12:59

Я в своё время тоже был озабочен ростом.
Использовал  вот такие графики.
К сожалению, чистого не нашел.
Красный - это рост моего  :yes:




Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 18 апр 2023, 13:03

Добрый Дым писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:26
G.f.D. писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:01

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Добрый Дым писал(а): сообщение
18 апр 2023, 11:21

Ну подвинут и подвинут... Что земля налетит на небесную ось изза этого?
Всю эту систему, которую вы сейчас так поносите, вы - амициозно-мотивированные родители, может даже с комплексами какими, сами и создали.

Каким же образом? Отсевы делаем в первый год обучения? Дополнительно сами катаемся с родным чадом на стороне, ставя катание и бросочки? Или это только папам-хоккеистам разрешено? Как раз нынешние подкатки открыли возможности для большего количества детей по сравнению с последними десятилетиями, когда в хоккее пробивались только дети хоккеистов.
Дак тогда почему одновременно и хвалите текущую систему и ругаете? Где логика?)

Хвалю относительно :)
Хочется отдать ребенка в супершколу и забыть о всем прочем :) и еще чтобы бесплатно :) ясное дело, что сейчас хоккей очень дорогой вид спорта не для всех. Но если есть финансовая возможность, то для развития ребенка сейчас гораздо больше возможностей, чем еще лет 10 назад.

Отправлено спустя 47 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:59
Я в своё время тоже был озабочен ростом.
Использовал вот такие графики.
К сожалению, чистого не нашел.
Красный - это рост моего :yes:

Изображение

Вам повезло быть в 13 - 13,5 лет 170-175 см :)
С этой отметкой уже неплохо можно бороться с соперником даже под 180 и наращивать мышечную массу, пубертат пошел.

Вообще оптимальный рост 👍

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 18 апр 2023, 13:15

G.f.D., если « кто-то» к 13-14 годам сильно не дотягивает к 160 , а потом как вы говорите за два года , как даст см на 20 , это вообще то еще хуже 
при самом удачном исходе , этот человечек , как минимум отстанет на год , а то и на два и чтобы ему включиться , роботу  нужно будет проделать колоссальную 

Дед хоккеиста
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 128
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 18 апр 2023, 13:18

G.f.D. писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:04
Вы считаете рост 170 для детей, которым только исполняется 13 нормальным/среднестатистическим?
Для тех, кто серьезно занимается спортом, т.е. уже прошел некоторый "генетический" отбор-сито - да. Причем заметьте, тут не только рост, но и например - вес и отношение роста к весу. Среди 13 летних хоккеров уже не найдешь ни дрищей, ни жирдяев. Отбор работает.  

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 18 апр 2023, 13:22

Loko2956 писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:28
def00, к спорту эта «градация» не имеет никакого значения и к хоккею в частности :)
и потом к этому возрасту к РОСТУ НУЖНО НЕ ЗАБЫВАТЬ ПРО МЫШЕЧНУЮ МАССУ ТЕЛА ДОБАВИТЬ и все это с хорошей координацией и умением и пониманием игрЫ и тд
Все верно. Лучше быть здоровым, богатым и крупным, чем бедным, больным и маленьким.
попросили тут у тренера спросить, можно ли на просмотр записаться. Первый вопрос тренера был «рост/вес?». Только узнав рост и вес спросил про адекватность родителей и только тогда ответил на первоначальный вопрос. Как-то так.

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 18 апр 2023, 13:30

Дед хоккеиста писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:18
G.f.D. писал(а): сообщение
18 апр 2023, 12:04
Вы считаете рост 170 для детей, которым только исполняется 13 нормальным/среднестатистическим?
Для тех, кто серьезно занимается спортом, т.е. уже прошел некоторый "генетический" отбор-сито - да. Причем заметьте, тут не только рост, но и например - вес и отношение роста к весу. Среди 13 летних хоккеров уже не найдешь ни дрищей, ни жирдяев. Отбор работает.

Правильно, и игровое мышление тогда к детскому хоккею тоже не имеет никакого отношения :) генетический отбор заключается в нашем спорте, как выше уже написали, в отборе раносозревших - банально дети, родившиеся в первые месяцы года, старуют раньше, они и проходят "генетический отбор".
Речь о паре лет, когда кто-то стартанул, а кто-то еще нет. Половое созревание называется. И в пубертат прирост в 10-15 см за год у мальчиков - обычное явление. Все спокойно с ним справляются. Только у кого- то он прошел в 12 лет (крайне редко), а у большинства к 13 начинается.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Loko2956 писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:15
G.f.D., если « кто-то» к 13-14 годам сильно не дотягивает к 160 , а потом как вы говорите за два года , как даст см на 20 , это вообще то еще хуже
при самом удачном исходе , этот человечек , как минимум отстанет на год , а то и на два и чтобы ему включиться , роботу нужно будет проделать колоссальную

Не к 14, а к 12-13 - все-таки разница существенная. К 12 не дотягивает больше половины, а к 14 отдельные исключения. К 14 все же у большинства мальчиков проходит пубертат. Речь о 12-13 годах, когда раннее созревание характерно для немногих, но именно они получают преимущство при прочих равных и даже неравных.
Последний раз редактировалось пользователем 1 G.f.D.; всего редактировалось раз: 18

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 18 апр 2023, 13:39

G.f.D., уберите 14 это сути не изменит  , к 13 годам 160 норма 
и преимущества  у них , при «прочих равных» однозначно будет на порядок больше , что тут такого 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 18

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 18 апр 2023, 13:42

Правильно, 160 норма, но не 170 :)
кстати, график Слегга очень информативен. Исключений в 170 см в 12 лет очень небольшой %, в то время как к 14 годам уже значительный % выше 165, и к 16 годам выше 175.

Дед хоккеиста
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 128
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 18 апр 2023, 13:57

def00 писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:22
попросили тут у тренера спросить, можно ли на просмотр записаться. Первый вопрос тренера был «рост/вес?». Только узнав рост и вес спросил про адекватность родителей и только тогда ответил на первоначальный вопрос. Как-то так.
Надо было правильно вопрос ставить: на просмотр можно? деньги не проблема!  👊

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:
G.f.D. писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:32
Правильно, и игровое мышление тогда к детскому хоккею тоже не имеет никакого отношения
Да имеет оно, конечно, имеет. Только как его измерить. Ясно, что совсем дуболома в толкание ядра отправят. А если не совсем?
Пока правила в хоккей не поменяют, такая тенденция продолжится. Вон площадку заузили - сейчас пара тройка "баскетболистов" непреодолимый заслон на синей линии и с пятака в углы площадки клюшками дотянутся 8), а 2х метровый Федотов в ЦСКА сидя в сплите плечами до перекладины. Как ему забить? А он как раз если и не куколда, то где то рядом.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 18 апр 2023, 14:07

Дед хоккеиста писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:57
Надо было правильно вопрос ставить: на просмотр можно? деньги не проблема!
в эти их отношения не полезу, меня попросили спросить у тренера когда можно показать ребенка - я спросил, делюсь приоритетами при назначении просмотра. А брать он, конечно же, будет чисто по спортивному принципу.

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 18 апр 2023, 14:10

Дед хоккеиста писал(а): сообщение
18 апр 2023, 14:07
def00 писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:22
попросили тут у тренера спросить, можно ли на просмотр записаться. Первый вопрос тренера был «рост/вес?». Только узнав рост и вес спросил про адекватность родителей и только тогда ответил на первоначальный вопрос. Как-то так.
Надо было правильно вопрос ставить: на просмотр можно? деньги не проблема! 👊

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:
G.f.D. писал(а): сообщение
18 апр 2023, 13:32
Правильно, и игровое мышление тогда к детскому хоккею тоже не имеет никакого отношения
Да имеет оно, конечно, имеет. Только как его измерить. Ясно, что совсем дуболома в толкание ядра отправят. А если не совсем?
Пока правила в хоккей не поменяют, такая тенденция продолжится. Вон площадку заузили - сейчас пара тройка "баскетболистов" непреодолимый заслон на синей линии и с пятака в углы площадки клюшками дотянутся 8), а 2х метровый Федотов в ЦСКА сидя в сплите плечами до перекладины. Как ему забить? А он как раз если и не куколда, то где то рядом.

Капризову и Кучерову как-то удается :) выше 185 не так уж и много

Ответить

Вернуться в «Игроки»