РОСТ и МАССА

Обсуждение конкретных игроков.
Время Х
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 37

Сообщение Время Х » 24 янв 2024, 15:22

Да и в целом это все странно. 
С этого сезона дети 12 года рождения начали на год раньше играть ОПМ, а теперь в обратную сторону всё переворачивают.
В чём разница между этими детьми, интересно..
Думаю, что нет никакой разницы. Просто есть лопата и ей нужно копать. Один яму выкопал, ушёл, пришёл другой, а лопата стоит. Что делать? Правильно! Закапывать яму...и так по кругу

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 15:26

SLegg писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:14
Вот опять... Если мой пока так не может, то и другим запретить...
причем тут мой или чей-то конкретный ребенок вообще? Это сгладит общий результат, т.к. на паре "ранних" уже не получится вывезти всю команду. И польза будет и ранним (не будут до крови из носу на поле) и поздним (они тоже наиграются). И играть "в одно рыло" уже совсем не так просто будет

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 24 янв 2024, 15:27

def00 писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:21
Короче, мне тоже куличики на пляже с сыном не так интересно было строить, зато сейчас роботов на ардуино конструировать интересно. Но что поделать - начинать пришлось с куличиков и "каши-малаши", хотя можно было криками и физическим насилием и роботов научить строить.
Особенно круто слушать все эти мысли от родителей, чьи дети прекрасно себе с 9 лет играли на всё поле)))))

Ну и еще... Насчет "куличков на пляже"... Мы в эти кулички (4 на 4) играем уже четыре года, всех уже тошнит от этого недохоккея. Дети сами хотят играть на большое поле, а Николишин вот считает, что 9-летние дети только недавно взяли клюшки в руки. Печально всё это. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 15:29

Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:22
С этого сезона дети 12 года рождения начали на год раньше играть ОПМ, а теперь в обратную сторону всё переворачивают.
Да вроде логично как раз. А вот игра 4 периода по 15 минут с удалением в 1 минуту - это настоящее извращение и от такого формата надо избавляться

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 24 янв 2024, 15:31

def00 писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:29
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:22
С этого сезона дети 12 года рождения начали на год раньше играть ОПМ, а теперь в обратную сторону всё переворачивают.
Да вроде логично как раз. А вот игра 4 периода по 15 минут с удалением в 1 минуту - это настоящее извращение и от такого формата надо избавляться 
Ну так зачем придумывать велосипед? Дайте детям с 9 лет играть на всё поле в один состав. Соответственно, дети, которые не попадут в этот состав, уйдут и усилят другие команды, и таким образом средний уровень команд подравняется и игры будут интереснее.

Так ведь нет же... Москва постоянно идет впереди планеты всей, ставя эксперименты над детьми. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 15:35

Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:27
Особенно круто слушать все эти мысли от родителей, чьи дети прекрасно себе с 9 лет играли на всё поле)))))
Мой вообще с 7 лет играл на все поле на позиции защитника (ну как играл, стоял в основном).
И будь моя воля - я бы вернул все назад и поиграл бы до 11-12 лет 4х4 на пол поля, потому что даже в 13 лет через защитников играют не все и каждая ошибка приведшая к голу - это наказание для защитника. В итоге игрового взаимодействия у него значительно меньше, чем у нападающих того же возраста. А чем меньше действий, тем хуже обучение. У защитников это еще подкреплено отрицательной мотивацией (их не хвалят за их действия до появления силовых от слова совсем).

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 24 янв 2024, 15:35

Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:15
А что делать тем, кто по росту и весу со всеми одинаковый, но по умениям превосходит их?
Беда этих ребят - именно беда, т.к. они на свою беду вот такие, "скороспелые" (по различным причинам, но скорее потому что ранняя специализация их такими сделала). Не будь они такими, не "беги впереди паровоза", не было бы даже подобных мыслей. А вообще, есть такое правило: "играть нужно со всеми, с любыми".
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:15
Сидеть и ждать, пока другие научатся? На этот вопрос никто никаких ответов не даёт. Всех пытаются усреднить и загнать в рамки.
Что приходит на ум? Таким ребятам место в командах ТОП-уровня. Таких Цска, Спартак, Динамо (а то и АкМ) должны "слизывать", забирая к себе.
И сколько таких? А сохрани их в команде своей, какой, до поры до времени, они не только её усилят, они получат массу игрового времени. А в "топчиках" могут и не получить.
Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:21
А потом, через два года, когда наконец бедных москвичей выпустят играть на всё поле, вся МосОбласть и Ярославль (которые у себя в первенствах будут играть на всё поле) будут московских детей уничтожать.
Губительные мысли. Опять во главу угла ставится - результат.

Это замкнутый круг, какой-то...

Время Х
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 37

Сообщение Время Х » 24 янв 2024, 15:37

def00 писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:29
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:22
С этого сезона дети 12 года рождения начали на год раньше играть ОПМ, а теперь в обратную сторону всё переворачивают.
Да вроде логично как раз. А вот игра 4 периода по 15 минут с удалением в 1 минуту - это настоящее извращение и от такого формата надо избавляться  
Конечно логично.
Большие уже.
Как на турниры ездить по 2 игры в день играть 5*5 почему-то никто из родителей не возмущается, что устают и не умеют, а тут... Давайте будем тренировать тех, кто пока не умеет, вместо того, чтобы развивать тех, кто на данный момент быстрее. Можно же подождать год-два. Кто-кто куда-то торопится?
Это всё равно, что пловцу, который быстрее плавает, сказать, чтобы он нырял в бассейн попозже, чтобы соперники немного вперед проплыли.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 15:45

Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:37
Это всё равно, что пловцу, который быстрее плавает, сказать, чтобы он нырял в бассейн попозже, чтобы соперники немного вперед проплыли.
А вы своего ребенка в 9 лет лучше отправьте деньги зарабатывать себе на еду и жилье. Пусть учится зарабатывать, вполне способен ту же пиццу разносить или снег во дворе мести или лифты мыть. Заодно проблему мигрантов решим и к порядку приучим с малых лет.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 15:47

Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:31
Соответственно, дети, которые не попадут в этот состав, уйдут и усилят другие команды, и таким образом средний уровень команд подравняется и игры будут интереснее.
Абсолютно неверное утверждение. В состав попадают 15-20 человек, а играет 2-3 человека, остальные статисты. Родители тут тоже не совсем адекватны - они скорее пойдут статистом в топ клуб, чем солистом в клуб попроще.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:37
Как на турниры ездить по 2 игры в день играть 5*5 почему-то никто из родителей не возмущается, что устают и не умеют
Это больше похоже на тщеславие, нежели на обучение. А тех, кто на этом зарабатывает, я уважаю ) 

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:27
а Николишин вот считает, что 9-летние дети только недавно взяли клюшки в руки.
все верно, недавно взяли клюшки в руки ) Сам Николишин сколько лет назад взял клюшку в руки? Вот и считай, для него 4-5 лет с клюшкой - это "недавно", для вас, у кого дети пол жизни с клюшкой - это уже много.
Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:27
Дети сами хотят играть на большое поле
А еще дети хотят есть только сладкое и залипать в телефон.
 

Время Х
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 37

Сообщение Время Х » 24 янв 2024, 15:53

RaKL писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:35
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:15
А что делать тем, кто по росту и весу со всеми одинаковый, но по умениям превосходит их?
Беда этих ребят - именно беда, т.к. они на свою беду вот такие, "скороспелые" (по различным причинам, но скорее потому что ранняя специализация их такими сделала). Не будь они такими, не "беги впереди паровоза", не было бы даже подобных мыслей. А вообще, есть такое правило: "играть нужно со всеми, с любыми".
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:15
Сидеть и ждать, пока другие научатся? На этот вопрос никто никаких ответов не даёт. Всех пытаются усреднить и загнать в рамки.
Что приходит на ум? Таким ребятам место в командах ТОП-уровня. Таких Цска, Спартак, Динамо (а то и АкМ) должны "слизывать", забирая к себе.
И сколько таких? А сохрани их в команде своей, какой, до поры до времени, они не только её усилят, они получат массу игрового времени. А в "топчиках" могут и не получить.
Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:21
А потом, через два года, когда наконец бедных москвичей выпустят играть на всё поле, вся МосОбласть и Ярославль (которые у себя в первенствах будут играть на всё поле) будут московских детей уничтожать.
Губительные мысли. Опять во главу угла ставится - результат.

Это замкнутый круг,  
Плохо, что у нас во главу угла в качестве результата ставится счёт в матче, а не развитие ребят. Естественно, такого быть не должно, но и говорить, что дети в 9 лет еле-еле коньками и клюшкой владеют, тоже не правильно.
Как можно сохранить более скоростного и умеющего игрока в команде, если всё время ограничивать его и заставлять ждать? Ему, чтобы развиваться, нужен более сильный партнёр и соперник. А если таких будут, как Вы говорите, "слизывать" команды группы "А", то скоро всё придёт к тому, что до 18 лет будут играть 4*4 на полполя.
 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 15:56

Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:15
А что делать тем, кто по росту и весу со всеми одинаковый, но по умениям превосходит их? Такие в любой команде есть. Сидеть и ждать, пока другие научатся? На этот вопрос никто никаких ответов не даёт. Всех пытаются усреднить и загнать в рамки.
государство оперирует другими терминами. Так что вполне логично, что любая система образования, обучения, субсидирования и т.п. - направлена на определенный  (не маленький) сегмент людей. И это значит, что внутри этого сегмента усредняют и загоняют в рамки. Так работает любая система. Вы же сами пойдете тренеру трубу шатать, если он решит, что развивать надо всего 2 человек в команде (и ваш туда не попадет). Один сын прокурора, а другой играет не по годам.

Время Х
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 37

Сообщение Время Х » 24 янв 2024, 15:56

def00 писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:45
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:37
Это всё равно, что пловцу, который быстрее плавает, сказать, чтобы он нырял в бассейн попозже, чтобы соперники немного вперед проплыли.
А вы своего ребенка в 9 лет лучше отправьте деньги зарабатывать себе на еду и жилье. Пусть учится зарабатывать, вполне способен ту же пиццу разносить или снег во дворе мести или лифты мыть. Заодно проблему мигрантов решим и к порядку приучим с малых лет.  
Я Вам не хамлю. 
Почему Вы хамите?
У меня такой же ребёнок, как и у Вас. 
​​​​​Ваш уже работает?

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 24 янв 2024, 16:00

Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:53
Плохо, что у нас во главу угла в качестве результата ставится счёт в матче, а не развитие ребят. Естественно, такого быть не должно, но и говорить, что дети в 9 лет еле-еле коньками и клюшкой владеют, тоже не правильно.
Как можно сохранить более скоростного и умеющего игрока в команде, если всё время ограничивать его и заставлять ждать? Ему, чтобы развиваться, нужен более сильный партнёр и соперник.
вот вы верно говорите, но почему-то считаете, что игра на ограниченном пространстве кого-то тормозит. Она даёт польщу и тем, кто в одиночку бы делал  результат всей команде.  Банально, потому что действий на ограниченном пространстве существенно больше (по-моему раз в 6 чаще взаимодействия с шайбой).

Единственны минус от игры 4х4 на пол поля я вижу, в том, что в таком формате техника катания будет неважна и если дополнительно ей не заниматься, то будет хреново

Отправлено спустя 1 минуту :
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:56
Я Вам не хамлю. 
Почему Вы хамите?
У меня такой же ребёнок, как и у Вас. 
​​​​​Ваш уже работает?
ничего личного, не сочтите за хамство в Ваш адрес. это просто дебильная аналогия про "почему бы не делать то, что делают взрослые, но раньше". 

Время Х
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 37

Сообщение Время Х » 24 янв 2024, 16:01

def00 писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:56
Время Х писал(а): сообщение
24 янв 2024, 15:15
А что делать тем, кто по росту и весу со всеми одинаковый, но по умениям превосходит их? Такие в любой команде есть. Сидеть и ждать, пока другие научатся? На этот вопрос никто никаких ответов не даёт. Всех пытаются усреднить и загнать в рамки.
государство оперирует другими терминами. Так что вполне логично, что любая система образования, обучения, субсидирования и т.п. - направлена на определенный (не маленький) сегмент людей. И это значит, что внутри этого сегмента усредняют и загоняют в рамки. Так работает любая система. Вы же сами пойдете тренеру трубу шатать, если он решит, что развивать надо всего 2 человек в команде (и ваш туда не попадет). Один сын прокурора, а другой играет не по годам.  
Вы знаете, нет, не пойду. 
Хоккей-это спорт. И в спорте всегда кто-то будет быстрее и сильнее, чем остальные. В этом его суть. 
Я считаю, что в любой момент в команде может появиться ребёнок, который будет круче остальных и это "+". Для кого-то-стимул больше работать, а для кого-то знак принять верное решение, нужно ли в принципе заниматься и ходить на тренировки. 
​​​

Ответить

Вернуться в «Игроки»