РОСТ и МАССА

Обсуждение конкретных игроков.
Аватара пользователя
=BETEPAH=
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16 май 2019, 13:40
Репутация: 36
Команда: ЦСКА

Сообщение =BETEPAH= » 25 янв 2024, 13:41

Великтор писал(а): сообщение
24 янв 2024, 18:22
пока вся хоккейная Россия 2015 года рождения будет играть сезоны 2024/2025 и 2025/2026 на большое поле. А мы будем с завистью смотреть на них, и ковыряться внутри зоны.
В Свердловской области уже четыре года как первые официальные соревнования для детей до 9 лет(Кубок ФХСО) и 8-9 лет (ЗШ) проводятся на 1/3 поля. И ничего, все хорошо...

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 25 янв 2024, 13:47

=BETEPAH= писал(а): сообщение
25 янв 2024, 13:41
В Свердловской области уже четыре года как первые официальные соревнования для детей до 9 лет(Кубок ФХСО)
Ну так и в Москве до 9 лет первые официальные соревнования (Кубок ФХМ) проводятся поперек 4 на 4. Речь же о другом...

Речь о том, что и следующие два сезона нам предлагают играть в таком же формате. А в Свердловской области дети в 10-11 лет не играют поперек.

Вот матч команд 2014 года рождения на Первенство Свердловской области, прекрасно ребята играют 5 на 5 на всё поле.

 https://www.youtube.com/watch?v=Tyk_daXyRuQ



 

Аватара пользователя
КабыСдох
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 15:27
Репутация: 63

Сообщение КабыСдох » 25 янв 2024, 20:32

Та-ра-ра-ри-ру-ру-ра-та-там!!! Добрий дэнь дорогие жытэли Москви, ну и усе остальные не раувнодушные к хоккею!!! Внимание, увнимание, работают все, вася, радиостанции Соуветского Союза и Центральное телаувидениэ вместе с Рудиком!!! Начинаем нашу СВИНОПАНОРАМУ. Посмотрел очередное интервью https://www.youtube.com/watch?v=_NsGlTfOAWg&t=2960s нашего президента Николишина (в уставе ФХМ президента надо заменить на председателя!) Очень жалко, что Федерацию хоккея Москвы возглавляет не москвич, который не знает историю развития московского хоккея! А главное опять врет! В какие 14 лет начинали играть на Москву, (сами то задумайтесь) играли с 10 лет и на все поле! Единственное работало правило, что из своей зоны нельзя было сразу сделать передачу своему игроку через красную линию (центр поля), как говорили на рыбака))). В секцию хоккея набор действительно начинался с 9 лет. И было так же как и сейчас 3 группы, но по 6 команд. 1 группа играла на искусственном льду, 4 московские и две областные (Химик и Локомотив) спросите у Ларионова, он как раз за Воскресенск играл! Остальные команды играли и тренировались на свежем воздухе! Живы еще те у кого можно поинтересоваться! У Алексея Калинцева, у Игоря Болдина. Они начинали на Крыльях Советах тогда еще на Мееровском проезде. Не путайте с Сетунью))). Я могу на вскидку перечислить команды, как Николишин их назвал "типа золотой шайбы" кроме названых Локомотива и Москвича были: Крылья Советов, Серп и Мотлот (СиМ), Авангард, Октябрь, Торпедо, Фили, Молния, МЭЛЗ (Эл. ламповый завод), Красная Пресня, Мясокомбинат и.т.д. (Может кто дополнит) Зимой хоккей, летом футбол! Многие мальчишки учились в две смены, поэтому тренировки были утром и вечером, как кому удобно! Игры у "мальчиков" были в воскресенье и субботу вечером (потому, что утром школа, учились 6 дней в неделю). Форму и клюшки выдавали! А по поводу игры поперек поля, мой в Динамо наигрался и называли это "дыр - дыр"! Играли в конце тренировки 3 на 3 вместо игры на все поле, потому, что в Динамо льда не хватало! Вот, что являлось основной причиной игры поперек! Сейчас лед есть и не вижу необходимости играть Кубок Москвы поперек поля, в целях увеличения количества технических действий, достаточно тренировочного процесса! А если хотите эксперименты проводить, попробуйте сначала на группе В, может сразу догонят Б и А))). И так из первенства Москвы устроили балаган!!! С одной стороны (на словах) печетесь о здоровье детишек с другой разрешаете им играть сразу в двух первенствах Москвы и Области! Заявляете областные команды на Москву. Разделите первенства и закройте Москву! Тем более, что уже первый шаг к этому сделали! Убрали из названия первенства слово ОТКРЫТОЕ!!! А то У нас на Москву скоро будут команды из Китая играть! Нью Васюки из Москвы устроили! Оставьте исторически сложившийся набор команд: Локомотив , Химик плюс Москва. Я понимаю что заявочный взнос , который платят вновь вошедшие в первенство Москвы команды, нужен для существования ФХМ! Но не надо гнаться за рублем в ущерб развития детского хоккея!
Секаса-СпиртаМА-Нарды

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 25 янв 2024, 20:56

Добрый Дым писал(а): сообщение
25 янв 2024, 11:18
Короче, у кого быстрые и техничные малыши, те ратуют за полное поле.
У кого медленные и деревянные, те за 1/3.
Да нет, не в этом дело. Почему-то все упорно считают, что раз "мой деревяшка", то я заслуженно страдаю, а вы на коне )
Мне так вообще все-равно как там 15ый год играть будет. Хоть в бадминтон. Это я бы назвал "жопошничество": моему хорошо, остальным не должно быть также хорошо - это как раз главный признак коррупции: я с тренером договорился, а вам нельзя, я вот знаю как систему "подкормить", а вам знать не положено, моего заслуженно продвигают, а вашего задвигают потому что вы просто не тянете  - это все признаки "я подмазал", а вы, дураки, нет и продолжайте думать, что коррупции нет, тренер денег не берет, а мой по спортивному принципу играет :).

То, что взаимодействия с шайбой существенно больше на ограниченном пространстве - это факт (в 6-10 раз! это очень много). То, что хоккей до 12 лет - это бей беги, тоже факт. То, что почти все тренера форсируют тактику, вместо обучения - тоже факт (как раз те, у кого не бей-беги - те форсируют). Как говорил Уэйн Грецки: "дети не должны так играть", т.е. это даже не проблема нашего хоккея, это проблема североамериканского хоккея тоже.

То, что вам кажется, что 4-5 лет в хоккее - это уже много... это смешно. По сравнению даже с нами, 2011 годом, вы еще неопытные, а что уж говорить про опыт Николишина... Тем более, он смотрит со стороны Федерации, там другие цели. Если вы не РР, то, очевидно, там не думают конкретно о вашем ребенке, а думают о том, как научить детей в целом, как поднять СРЕДНЮЮ планку. Те, кому дано, тем и игра 4х4 в пользу будет, а если вашему игра 4х4 - это препятствие, то ему и не дано, бросайте эту пустую затею. Ну либо тщеславия ради, поиграть на всё поле - велкам в коммерцию.




 

Время Х
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 37

Сообщение Время Х » 25 янв 2024, 21:45

def00 писал(а): сообщение
25 янв 2024, 20:56
Добрый Дым писал(а): сообщение
25 янв 2024, 11:18
 
def00 писал(а): сообщение
25 янв 2024, 20:56
Добрый Дым писал(а): сообщение
25 янв 2024, 11:18
 
Мне так вообще все-равно как там 15ый год играть будет. Хоть в бадминтон. Это я бы назвал "жопошничество": моему хорошо, остальным не должно быть также хорошо - это как раз главный признак коррупции: я с тренером договорился, а вам нельзя, я вот знаю как систему "подкормить", а вам знать не положено, моего заслуженно продвигают, а вашего задвигают потому что вы просто не тянете - это все признаки "я подмазал", а вы, дураки, нет и продолжайте думать, что коррупции нет, тренер денег не берет, а мой по спортивному принципу играет :).   
Добрый вечер!
Получается, что все те, кто лучше наших детей на данный момент бегают и играют, они все за деньги? Интересно, интересно...

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 25 янв 2024, 22:36

def00 писал(а): сообщение
25 янв 2024, 20:56
То, что вам кажется, что 4-5 лет в хоккее - это уже много... это смешно. По сравнению даже с нами, 2011 годом, вы еще неопытные, а что уж говорить про опыт Николишина...
А наш с сыном опыт в 20-ть лет это тоже смешно и ни о чем?  ;)  Уж мне-то  точно должно быть по барабану даже на ваш 2011-ый год  :yes: :D Или, как здесь ранее писали, наш опыт уже устарел?  Тогда при чём здесь  Николишин?  ;) :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 25 янв 2024, 22:41

Время Х писал(а): сообщение
25 янв 2024, 21:47
Получается, что все те, кто лучше наших детей на данный момент бегают и играют, они все за деньги? Интересно, интересно...
Это самое удобное объяснение, обычно, которое "работает", и которое сложно опровергнуть.
 
def00 писал(а): сообщение
25 янв 2024, 20:56
Как говорил Уэйн Грецки: "дети не должны так играть", т.е. это даже не проблема нашего хоккея, это проблема североамериканского хоккея тоже.
Вспоминается недавнее интервью Сергея Суяркова. Он вспоминал, как в свою бытность тренером в Цска, когда он только-только пришёл, на первом же собрании тренеров, он получил нагоняй от руководства, так как начал детям своего года давать эти "тактические схемы". Ему объяснили, что пока такое рано. И это в Цска! где казалось бы результат положен во главу угла... Потом, сам уже Суярков, руководя ЦХМ-ом, одёргивал таких же молодых тренеров, которые форсировали с этими "выходами и входами в зону"...
def00 писал(а): сообщение
25 янв 2024, 20:56
Те, кому дано, тем и игра 4х4 в пользу будет, а если вашему игра 4х4 - это препятствие, то ему и не дано, бросайте эту пустую затею. Ну либо тщеславия ради, поиграть на всё поле - велкам в коммерцию.
Я его могу понять, как коллега коллегу. Он боится "опоздать", и что уже "никогда не сможет догнать остальных". Это наши родительские страхи.

 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 25 янв 2024, 22:49

SLegg писал(а): сообщение
25 янв 2024, 22:36
А наш с сыном опыт в 20-ть лет это тоже смешно и ни о чем?
Ваш пришёл в 3 с половиной? (округляем до 4-х). Какой у него был опыт в его 9-10 лет? И сравните его - тогдашний, с нашим - сегодняшним, когда нашим 12-13 (2011 г.р.), а пришли во столько же.
И даже если смотреть "с высоты" вашего сегодняшнего возраста, то 20-ть не получится, если говорить о 9-10 летних.
Правильно?

А так... Сравнить свой опыт, и спросить:
SLegg писал(а): сообщение
25 янв 2024, 22:36
Или, как здесь ранее писали, наш опыт уже устарел?  Тогда при чём здесь  Николишин?
Это конечно смело ))) (или как говорят в определённых кругах: ХИТ)
 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 25 янв 2024, 22:58

RaKL,Не передёргивай  ;)  Речь об экспериментах ФХМ, которых и в наше время хватало  :yes:
Мы вот не играли поперёк оф. игр, а вы?  Помогло в мастерстве?  ;) :D
 
RaKL писал(а): сообщение
25 янв 2024, 22:41
Вспоминается недавнее интервью Сергея Суяркова....
И не читай ты больше никаких интервью  :yes: :D
Этот столько уже наговорил ещё даже  в нашем возрасте 11-13-ть лет, что просто тошно от него   :yes: :D
Последний раз редактировалось пользователем 1 SLegg; всего редактировалось раз: 25
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 25 янв 2024, 23:08

SLegg писал(а): сообщение
25 янв 2024, 22:58
Мы вот не играли поперёк оф. игр, а вы?  Помогло в мастерстве?
Мой опыт, мой личный (я про игру своего), говорит что - да. Так было бы лучше. Когда отказались от этого удобного для детей формата, когда переходили на 5х5 и всё поле, это было... (ну это был бы отдельный разговор, и не здесь...)
Игра была понятнее детям, и... - удобнее, что ли? Конечно, искушённого родителя-зрителя такое бы не возбудило ))) а мне очень нравилось. Но вы же помните, что нас этого всего лишили? (у нас отборочные, как раз с этим форматом, прошли мимо нас).

SLegg, я даже несколько раз был судьёй-распределителем на коммерческих матчах в формате "поперёк 4х4 ))) следил за игровым временем составов играющих на поле, и выпускал смены (и всегда жалел, что я не на коньках - ноги мёрзли...). А там не просто нужно свиснуть, там надо "осадить" и поймать тех, кто уже ломанулся к шайбе, но которые не должны были этого делать, т.к. их очередь ещё не настала )))  

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
25 янв 2024, 23:05
И не читай ты больше никаких интервью 
Этот столько уже наговорил ещё даже  в нашем возрасте 11-13-ть лет
А как быть? Я привык питаться информацией, и людям верить, особенно уважаемым и заслуженным. Но я вас услышал )))

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 25 янв 2024, 23:11

RaKL писал(а): сообщение
25 янв 2024, 23:08
Мой опыт, мой личный (я про игру своего), говорит что - да. Так было бы лучше. Когда отказались от этого удобного для детей формата, когда переходили на 5х5 и всё поле, это было... (ну это был бы отдельный разговор, и не здесь...)
Ты бы сначала на вопрос ответил - ДА, или НЕТ?. Помогло, или нет? Что ты опять стал ужом изворачиваться?  ;) :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 25 янв 2024, 23:17

SLegg писал(а): сообщение
25 янв 2024, 23:11
Ты бы сначала на вопрос ответил - ДА, или НЕТ?. Помогло, или нет? Что ты опять стал ужом изворачиваться?
Очень помогло! Он был лидером. Это ли не показатель? Пусть и на определённом отрезке времени. Да и сейчас, в свои 12-ть, он отлично играет на "пол-поля". (и как мне видится, точно лучше, чем на официальных играх "на всё"). Хотя там (во дворе), это может ещё происходить по причине полнейшей свободы в действиях, и отсутствии тренерских установок или замечаний, когда - просто хоккей. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 25 янв 2024, 23:22

Время Х писал(а): сообщение
25 янв 2024, 21:47
Добрый вечер!
Получается, что все те, кто лучше наших детей на данный момент бегают и играют, они все за деньги? Интересно, интересно...
Тренера достаточно искусны в том, чтобы тащить кого надо. Лично я четко вижу, когда тренер выпускает кого-то на большинство, в сильном звене (которое работает на этого пацана), а потом говорит: "ну у него же очков смотрите сколько?". А кому-то и говорят: "я вашему дал шанс, а он вышел и облажался", хотя его выпустили после того, как он отсидел период и заливку под первое звено соперника, которые "словили кураж", где он неминуемо ошибся и присел снова (разумеется, про справедливости). Только вот это допустимо в командах мастеров, и я считаю, это недопустимо у детей, который надо научить! Не использовать сильные стороны 9ти-летнего пацана, не развивая остальные, а учить всему ассортименту. 
 

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
25 янв 2024, 22:36
А наш с сыном опыт в 20-ть лет это тоже смешно и ни о чем?
Это опыт и большой, тут спору нет. Но он имеет свои ограничения. Ты же не делишься опытом, ты тешишь своё самолюбие, вот тебе и говорят: твой опыт устарел.
Ну а с Николишиным сравнивать. Ну если бы ты был президентом федерации - пришлось бы считаться с любой твоей "придурью".
 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 25 янв 2024, 23:26

RaKL писал(а): сообщение
25 янв 2024, 23:17
и как мне видится, точно лучше, чем на официальных играх "на всё"
RaKL писал(а): сообщение
25 янв 2024, 23:17
Очень помогло! Он был лидером. Это ли не показатель? Пусть и на определённом отрезке времени. Да и сейчас, в свои 12-ть, он отлично играет на "пол-поля"
Понятно  :yes:  Пизд...  писать,  не мешки ворочать...  :yes:  Где бы глянуть?  ;)
RaKL писал(а): сообщение
25 янв 2024, 23:17
и как мне видится, точно лучше, чем на официальных играх "на всё"
То есть, надо понимать, не помогло? Так бы и играл до выпуска поперёк без разметки и правил?  ;) :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 25 янв 2024, 23:27

Вспоминается недавнее интервью Сергея Суяркова. Он вспоминал, как в свою бытность тренером в Цска, когда он только-только пришёл, на первом же собрании тренеров, он получил нагоняй от руководства, так как начал детям своего года давать эти "тактические схемы". Ему объяснили, что пока такое рано. И это в Цска! где казалось бы результат положен во главу угла... Потом, сам уже Суярков, руководя ЦХМ-ом, одёргивал таких же молодых тренеров, которые форсировали с этими "выходами и входами в зону"...
Просто посмотрите игру 2014 года Спартак - ЦСКА, которая была в прошлую субботу, и посмотрите как играл Спартак) Поэтому все эти сказочки о том что до 11-12 лет никакой тактики в Спартаке - это для широких масс, которые слушают и верят)  

Ответить

Вернуться в «Игроки»