РОСТ и МАССА

[Loko2956]

если при старте всё наклонено и устремлено вперёд,

У КОГО «ВСЕ наклонено» ??? это вам дядьки рассказывают , так они тупо попутали с бегом в тапкаХ на стадионе 
в ХОККЕЕ даже при готовности к старту,  спина ПОЧТИ прямая , стопа развернута под 30-35 градусов , я уже даже не говорю про то , как это выглядит в ИГРОВОЙ СИТУАЦИИ 

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
def00, так вы с Rakl , этим и похожи 
Оба УЖЕ ГУРУ , со своей уверенностью , что практически все уже постигли и все знаете как , ну может , чисто гипотетически, какие незначительные нюансы , не более 

вы вроде , как ДУМАЮЩЕГО изображаете и как бы бегом в юношестве занимались 
простой вопрос 
почему спринтер , в гладком беге , стартует с КОЛОДОК , а спина практически параллельна земле 
и МОЖНО ЛИ ТАКОЙ СТАРТ сопоставлять  с ХОККЕЙНЫМ СТАРТОМ 
так вот , чем больше угол наклона ( а в хоккейной стойке , угол наклона близок к 90 градусам ) меняется и центр тяжести , приводит к тому , что пятно опоры в стопе смещается от мыска за центр стопы 
ЭТО И ЕСТЬ НАУЧНАЯ БИОМЕХАНИКА ДВИЖЕНИЯ 

[def00]

 

почему спринтер , в гладком беге , стартует с КОЛОДОК , а спина практически параллельна земле

Потому что задача - вынести центр масс тела далеко вперед, потому и наклон такой. Это называется низкий старт. Колодки, в основном, нужны чтобы обеспечить площадь опоры, т.к. при таком положении тела легко уйти в "пробуксовку" (раньше ямки выкапывали).  

И бегать (и кататься тоже), кстати, сильно проще, если корпус наклонить чуть вперед (центр масс сдвинуть вперед). Тогда коньки едут сами (это Пилюгин, кстати, рассказывает), а при беге почти не тратятся силы. 

и МОЖНО ЛИ ТАКОЙ СТАРТ сопоставлять  с ХОККЕЙНЫМ СТАРТОМ

Вы посмотрите видео чуть выше. Там товарищ рассказывает, что он не видел, чтобы в игре стартовали лицом вперед по направлению движения и потому топит за старт со скрестного шага. Вот вам видео от Титана с примерами старта 

Akmerg, кстати, обратите внимание как в этом видео роллер тоже "пятками сверкает"

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

в ХОККЕЕ даже при готовности к старту,  спина ПОЧТИ прямая , стопа развернута под 30-35 градусов , я уже даже не говорю про то , как это выглядит в ИГРОВОЙ СИТУАЦИИ

прямая спина не значит, что она перпендикулярна льду. Наклон как раз почти как у спринтера, только что руками льда не касаются. В хоккее вообще всё время есть наклон корпуса вперед. С вертикальным корпусом даже вратарь не стоит

[Loko2956]

def00, ВАШ ПИЛЮГИН ЧИСТО БОЛТУН , не понимающий разницу хоккейной специфики и скорохода на коньках 
НЕ МОЖЕТ ХОККЕИСТ ИГРАТЬ В ХОККЕЙ , с постановкой корпуса скорохода , не может хоккеист опустить голову , не может хоккеист даже секунду быть в расслабленном состоянии и не контролировать ситуацию и тд и тп 

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:

прямая спина не значит, что она перпендикулярна льду. 

ну да , ну да , я вам про Фому , а вы про ТЕТЮ из Воронежа 
с колодок стартуют , чтобы еще больше создать минимальный угол , а в ХОККЕЕ данный угол БЛИЖЕ к 75-85 градусов 

[def00]

ну да , ну да , я вам про Фому , а вы про ТЕТЮ из Воронежа 
с колодок стартуют , чтобы еще больше создать минимальный угол , а в ХОККЕЕ данный угол БЛИЖЕ к 75-85 градусов

вы угол между чем и чем измеряете?

[RaKL]

Потому что задача - вынести центр масс тела далеко вперед, потому и наклон такой.

Я даже и не представляю, как можно стартовать на пятках, или серединой стопы...
Ну не знаю... возможно в шорт-треке так и делается, они там стартуют "словно в лесу", им нужно не врезаться в соперника или партнёра при старте. Такое возможно ещё на песке, в каком-нибудь пляжном волейболе.
Ну на подъём ещё когда, теоретически, когда градиент значительный, и уже подключаются эти самые пятки. Может он в горку катит? Так хоккейная площадка вроде бы ровная такая, горизонтальная, не смотря на эти термины от тренеров про "вершины"...
Я обязательно это проверю, на себе. Поставлю опыт. Принесу себя в жертву науке. Может я и правда чего не знаю и упустил?
Про "старт от Пинхоккея". Я его пробовал. Он действительно имеет место быть. Мне он зашёл на роликовых коньках, потому что они тяжёлые, и стартовать в них как на ледовых (пушинках по сравнению с ними) достаточно утомительно. Там этот "кошачий шаг" работает. Конечно, он именно из конькобежной техники старта, да ещё с такими длиннющими лезвиями. Там они "мягонько" так. А в хоккее уже не так. Там надо "дёрнуть" с места. Потому что не нужно дистанцию пробежать, а нужно к шайбе успеть. Вот и стартуют так, что прямо - ух! Из классического "диаманта" - вперёд лицом. Или стоя боком, с перешагиванием через "опорную".
Какие там пятки?
Вот другой видосик. Практический. Тут бежит "беззубая улыбка". Возможно про такую технику намекает Loko2956. Но и там, Райан пяткой если только "доталкивается", а не ставит её на лёд. Вообще интересные движения. То он плавно идёт, по прямой, а то уже "скачет", проходя вираж.

(ой, забыл поставить)))

[Loko2956]

И бегать (и кататься тоже), кстати, сильно проще 

ОЧЕРЕДНАЯ БРЕДЯТИНА 
ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ СИЛЬНО УМНЫХ 
ГЛАДКИЙ БЕГ И СТАРТ , ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЕТ С ХОККЕЕМ 
даже мышечная работа и мышечный приоритет РАЗНЫЕ 

[def00]

в ХОККЕЕ данный угол БЛИЖЕ к 75-85 градусов

покажите на картинке, у кого из хоккеистов угол ближе к 75-85 градусов?

 

[Loko2956]

вы угол между чем и чем измеряете?

УГОЛ РАСПОЛОЖЕНИЯ КОРПУСА ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ , что тут не понятного 

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

покажите на картинке, у кого из хоккеистов

вы блин еще картинку из раздевалки возьмите !  
 

[RaKL]

так вот , чем больше угол наклона ( а в хоккейной стойке , угол наклона близок к 90 градусам )

Так это прямой угол. Где тут наклон?

меняется и центр тяжести , приводит к тому , что пятно опоры в стопе смещается от мыска за центр стопы
ЭТО И ЕСТЬ НАУЧНАЯ БИОМЕХАНИКА ДВИЖЕНИЯ

Он может и смещается (я своим дилетантским умишком додумываю), но скорее для того чтобы кратковременно компенсировать возможные "завалы" назад.

[Loko2956]

Loko2956, короче , все ясно , ВЫ ГУРЫ с раклом, вы все знаете и вам все понятно , куда я вообще лезу ?!  

ВЫ ПРАВЫ , я не прав ! Бай 

[RaKL]

кстати, сильно проще, если корпус наклонить чуть вперед (центр масс сдвинуть вперед). Тогда def00, коньки едут сами (это Пилюгин, кстати, рассказывает), а при беге почти не тратятся силы.

def00, из личного опыта. Если просто наклониться вперёд, и чуть в стороны развести пятки, то коньки непременно поедут назад (так и учат первым движениям спиной вперёд). В хоккейной посадке стоишь как вкопанный.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

вы блин еще картинку из раздевалки возьмите !

А вы тоже, возьмите ))) Какие ваши доказательства? (с)
 

[def00]

УГОЛ РАСПОЛОЖЕНИЯ КОРПУСА ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ , что тут не понятного

Вот вам еще типичная картинка углов для хоккеиста. Угол наклона корпуса 45 градусов. Как некоторые тренера говорят "плечи обгоняют ноги". 




Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

ГЛАДКИЙ БЕГ И СТАРТ , ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЕТ С ХОККЕЕМ 
даже мышечная работа и мышечный приоритет РАЗНЫЕ

Вы наверное путаете марафонцев. Спринтера и хоккеисты имеют очень много общего. Банально посмотрите на те мышцы, которые у них развиты - в основном одни и те же.

[Loko2956]

Угол наклона корпуса 45 градусов. Как некоторые тренера говорят "плечи обгоняют ноги" 

ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТЕ или просто ………. 
ТУТ УГОЛ В 45 градусов МЕЖДУ ЧЕМ ? и сколько градусов будет относительно поверхности земли ? 
а то что вам НЕКОТОРЫЕ ТРЕНЕРЫ говорят , как по мне они не хрена в этом не разбираются , таких тоже достаточно 
И ТАК ТУПО ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ , в хоккее не плечи должны идти вперед «коленей» а с точностью до на оборот 
«колени» должны быть впереди 

[pampam]

Угол наклона корпуса 45 градусов. Как некоторые тренера говорят "плечи обгоняют ноги" 

ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТЕ или просто ………. 
ТУТ УГОЛ В 45 градусов МЕЖДУ ЧЕМ ? и сколько градусов будет относительно поверхности земли ? 

Я в хоккее ничего не понимаю, но хочу рпзобраться, поэтому с интересом читаю вашу дискуссию. При этом я кое-что смыслю в математике. Ваше объяснение совершенно непонятно. Вы неверно используете понятия угла наклона, возможно, поэтому оппоненты Вас и не понимают. 
 

[Loko2956]

Спринтера и хоккеисты имеют очень много общего. Банально посмотрите на те мышцы, которые у них развиты - в основном одни и те же.

ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО ОБЩЕГО и даже «БАНАЛЬНО» 
у ХОККЕИСТА ПРИОРИТЕТНАЯ МЫШЦЫ ЗАДНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ БЕДРА ( двуглавая мышца , большая  ягодичная мышца , средняя ягодичная мышца) 
а у спринтеров( бегунов)  в приоритете , мышцы передней части бедра