Сын полковника не будет генералом. Блат и генетика в хоккее.

Обсуждение конкретных игроков.
Аватара пользователя
dimzy
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 13:49
Репутация: 24

Сообщение dimzy » 28 июл 2011, 12:59

Не передергивайте. В посте scale о генетике не сказано ни слова.

Аватара пользователя
didus
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 11:42
Репутация: 9
Команда: Сочи

Сообщение didus » 28 июл 2011, 13:02

Есть еще теория Ломброзо :)
Рискуйте!Если выиграете,будете счастливы!Если проиграете,будете мудры!

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 28 июл 2011, 13:09

Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 1 Нудлз; всего редактировалось раз: 28
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
феклаUL
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 17:37
Репутация: 36
Команда: БМ,Атлант>БМ

Сообщение феклаUL » 28 июл 2011, 13:14

Нудлз писал(а):Насчет того, что ему тяжелее чем вам (кому, кстати, "вам") - так как давит фамилия - то это, полагаю, довольно спорное мнение. Предполагаю, что морально может быть и тяжелее, а материально вполне легче. Отгадайте с двух раз - при прочих равных условиях кого предпочтут - вашего сына или внука Третьяка в хоккее?
Конечно, моего! :) Не думаю , что после наших обсуждений что-то поменяется. систему изменить сложно, но иногда можно. Прошли это со старшим, не хоккеистом, когда он поступал в один из самых престижных вузов. Нам сказали, что у него есть один недостаток-отсутствие династии в этой области. Он ответил, что кто-то ж должен ее начать! И , представьте себе, начал. Так что думаю , что и генетика вполне может сражаться с блатом. Процент успеха правда у нее ниже. Да и блат пусть живет, только лучше бы он был не в виде рыбки , а в виде удочки( из притчи). Вот скажите, а вы бы не помогли своему сыну, имей вы такую возможность?

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 28 июл 2011, 13:50

Изображение
Последний раз редактировалось пользователем 1 Нудлз; всего редактировалось раз: 28
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Vadim71
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 12:42
Репутация: 4
Команда: Нефтяник-98г.р. г.Сургут

Сообщение Vadim71 » 28 июл 2011, 14:19

Сын Великого Харламова так и не заиграл по большому счету в хоккей, хотя и закончил школу ЦСКА , а потом был задрафтован и даже уезжал в Вашингтон.
А вот Михаил Анисин младший играет. При росте 167.
Так же играет Егор Шастин младший.
И Михаил Доника. ( кроме Анисина -дети экс - игроков киевского Сокола).

zippy
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 13:33
Репутация: 6

Сообщение zippy » 28 июл 2011, 14:27

По-моему, весь "блат" в нашем хоккее, как взрослом, так и детском, исходит в первейшую очередь не от родителей, которые были в спорте и не от родителей-тренеров наших.

Детям спортсменов и тренеров помогают сразу несколько факторов (пример родителя; умение его выбрать правильного тренера; умение "поставить" характер; знание физиологии спорта, генетика и т.д и т.п.). Возможность доступа в спортивные круги и возможность "повлиять", возможно и есть в этом списке, но отнюдь не на первых местах. Проблема у детей таких родителей, как раз в обратном. Они очень рано могут понять (иногда и ошибочно), что из ребенка ничего не получится в данном виде спорта, при этом сам ребенок очень любит хоккей. И может возникнуть внутренний конфликт.

Весь вред и "блат" исходит от родителей, обезумевших от своего "административного ресурса" или от чувства "маленького короля бензоколонки", когда он приводит в команду своего ребенка и не понимает, почему он такой "успешный" не может сказать тренеру кого поставить туда, а кого сюда. Сами знаете, в нашей стране в хоккее и в футболе у нас каждый все-все понимает и побольше всякого тренера. Он не может отличить давление от прессинга, но точно знает где должен играть его сын. Это усугубляется еще и тем, что тренеры сами становятся заложниками из-за "убогой коммерциализации" всего нашего хоккея. А беря деньги один раз, на второй ты уже понимаешь, что ты опутан этими "денежными" отношениями и когда возникает вопрос: "Я же тебе плачу, почему мой сын сидит и не играет", то он уже вроде и не знает что ответить то. А потом придет директор и скажет: "Эх, ну как же так, он нам аренду автобуса проплачивает, а Ванька его не играет". Нужно всем нам это? Нет, но мы в этом живем.

Помогают ли связи в спорте - да, помогают, но в какой мере, я думаю раз в пять меньшей, чем деньги наших "крутышек". Т.е. на 5 коммерческих в команде примерно 1 по связям. %-)) Цифры, естественно, с потолка, просто, можно сказать, наобум, но мне они почему-то кажутся верными :-) (имелось ввиду когда уже до сборных доходит).

Знаю многих, кто может помогать школам, командам и делает это просто так, без "обмена услугами", даже скрывая иногда от всех и прося, чтобы к его сыну не относились после этого предвзято.
Таких будет больше. Цивилизация до нас дойдет! :-))

Vadim71
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 12:42
Репутация: 4
Команда: Нефтяник-98г.р. г.Сургут

Сообщение Vadim71 » 28 июл 2011, 14:41

Жаль только двигается она с очень маленькой скоростью. А интересно еще где нибудь в Европе или Северной Америке есть такое понятие- Играть в сборной страны либо находиться в составе команды за деньги ?

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 28 июл 2011, 16:13

Vadim71 писал(а):Жаль только двигается она с очень маленькой скоростью. А интересно еще где нибудь в Европе или Северной Америке есть такое понятие- Играть в сборной страны либо находиться в составе команды за деньги ?
Ну в хоккей, может быть, за деньги и не выставляют, но, например, в "Формуле-1" или в теннисе детей конкретно за баблосы пропихивают. Да, собственно, и в хоккее, в самых что ни на есть раздемократичнейших Сев.Канаде и Европе деньги - не лишнее. Одному игроку отец может арендовать лед, купить тренажер домой, оплатить массаж - другому нет. При прочих равных условиях первый будет иметь преимущество.
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

neotvratimoe
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:15
Репутация: 16

Сообщение neotvratimoe » 28 июл 2011, 21:48

.
Последний раз редактировалось пользователем 1 neotvratimoe; всего редактировалось раз: 30

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 31 июл 2011, 00:09

Нудлз
А может быть так, что генерал искренне верит что его сын будет маршалом?ведь он не Господь Бог и не знает что с того вырастет!
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

Рыжесоня
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:15
Репутация: 28

Сообщение Рыжесоня » 31 июл 2011, 10:45

Странная тема.
Да, конечно без блата многие бы не пробились, но всегда ли это совсем бездари?
Дети муыкантов в музыкалках чаще всего на голову выше своих соучеников. Потому, что родители больше анимаются, больше могут помочь своим детям. Потом, конечно, могут помочь устроиться, но совсем бездаря все равно никто терпеть не будет
Аналогично, думаю, дети хоккеистов. Но у нас в команде детей бывших хоккеров видно за версту - они у нас первое звено. Не по блату, а потому, что лучшие реально.
И по их разговорам после игры мы понимаем, что так же своего сына готовить точно не сможем. Мы и словей-то таких не знаем :)

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 31 июл 2011, 13:24

yria писал(а):Нудлз
А может быть так, что генерал искренне верит что его сын будет маршалом?ведь он не Господь Бог и не знает что с того вырастет!
"Верить"? Верить - может. "Съитсть то он, может, и съисть... Да кто ж ему дасть?" (с)
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
scale
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 04 май 2006, 19:20
Репутация: 0
Команда: С Акулы

Сообщение scale » 01 авг 2011, 21:26

Дроздецкий Александр(сын Дроздецкого) за ЧЕТЫРЕ года забил в КХЛ 19 шайб(из них 13 в первом сезоне),при показателе полезности -20.
и что??? :D человека продолжают пихать дальше, контракт с Автомобилистом на новый сезон.

Рыжесоня
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:15
Репутация: 28

Сообщение Рыжесоня » 02 авг 2011, 01:24

http://www.youtube.com/watch?v=kLv7aiDL ... re=related - наши бы форумчане наверное тут тоже бы вскричали "по блату, точно" :laugh:

Ответить

Вернуться в «Игроки»