Нудлз писал(а): Это говорю я - внук штрафника, освобожденного из немецкого плена, кровью в бою смывшего...эээ... скажем так..
А что по Вашему был штрафбат? Путёвкой в Кисловодск?
Воистину, впечатление такое, что горячечный бред не оставляет вам времени на передышку. Вы сами то как считаете - штрафбат то, что заслужил Ваш родственник? Вы хоть читайте до конца то что Вам пишут, или что-то Вам глаза застит?
Нудлз писал(а):И это - всё... Вообще ВСЁ, что в приказе 270 говорилось о красноармейцах... причем даже не о каждом отдельном, а о ЧАСТИ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ.
И снова Вы пытаетесь выкрутиться! Не получится, не пытайтесь! Написанное пером, топором не вырубить!
Нудлз писал(а):Всё. Стоп. Дальше весь текст нахрен. Хомячкам на самоподготовке изучать кто такие особисты, чем они отличались от смершовцев...
ХОМЯК НУДЛЗ - Вам очередной неуд за незнание предмета! Самообразованием чувствую Вы не обойдётесь, поэтому небольшой ликбез. Пару строчек из горячо любимой Вами википедии, остальное из более серьезной литературы. Вероятно по причине закрытых архивов в училище Вам этого не преподавали, поэтому как говорил горячо любимый вами вождь - учиться, учиться и учиться
Итак начнём:
Особые отделы были созданы 19 декабря 1918 года постановлением Бюро ЦК РКП (б), по которому фронтовые и армейские ЧК были объединены с органами Военного контроля, и на их основе образован новый орган — Особый отдел ВЧК при СНК РСФСР. С начала войны по октябрь 1941 года особыми отделами и заградотрядами войск НКВД было задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. В этой массе было выявлено и привлечено к ответственности 1 505 лиц по обвинению в шпионаже и 308 человек по обвинению в диверсиях. По состоянию на декабрь 1941 года особыми отделами было арестовано 4 647 человек по обвинению в измене; 3 325 человек по обвинению в трусости и паникерстве; 13 887 человек по обвинению в дезертирстве; 4 295 человек по обвинению в распространении провокационных слухов; 2 358 человек по обвинению в изготовлении и хранении самострельного оружия; 4 214 человек по обвинению в бандитизме и мародерстве. В июле 1941 года происходит объединение НКВД и НКГБ. 17 июля 1941 года постановлением Государственного Комитета Обороны №187сс органы Третьего управления НКО преобразуются в особые отделы и также переходят в подчинение НКВД. Помимо прочего, это способствовало установлению более тесной связи между ними и территориальными органами госбезопасности. При этом особым отделам предоставляется право ареста дезертиров, а в необходимых случаях и расстрела их на мест На следующий день нарком внутренних дел СССР Л. П. Берия в своей директиве №169 так разъяснил задачи особых отделов: «Смысл преобразования органов Третьего управления в особые отделы с подчинением их НКВД заключается в том, чтобы повести беспощадную борьбу со шпионами, [358] предателями, диверсантами, дезертирами и всякого рода паникёрами и дезорганизаторами. Беспощадная расправа с паникёрами, трусами, дезертирами, подрывающими мощь и порочащими честь Красной Армии, так же важна, как и борьба со шпионажем и диверсией» Для обеспечения оперативных мероприятий приказом НКВД СССР №00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов были сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий — отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов — отдельные стрелковые батальоны, укомплектованные личным составом войск НКВД Выполняя свои задачи, особые отделы, в частности, выставляли заградительные отряды в тылу наших войск: «Инструкция для особых отделов НКВД Северо-Западного фронта по борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами … §4 Особые отделы дивизии, корпуса, армии в борьбе с дезертирами, трусами и паникёрами осуществляют следующие мероприятия: а) организуют службу заграждения путём выставления засад, постов и дозоров на войсковых дорогах, дорогах движения беженцев и других путях движения, с тем чтобы исключить возможность какого бы то ни было просачивания военнослужащих, самовольно оставивших боевые позиции; б) тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникёров, бежавших с поля боя; в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду[359] военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока; г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении представителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии; д) в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия решительных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела представляется право расстрела дезертиров на месте. О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта; е) приводят в исполнение приговор военного трибунала на месте, а в необходимых случаях перед строем; ж) ведут количественный учёт всех задержанных и направленных в части и персональный учёт всех арестованных и осуждённых; з) ежедневно доносят в особый отдел армии и особый отдел фронта о количестве задержанных, арестованных, осуждённых, а также о количестве переданных в части командиров, красноармейцев и материальной части»
ГУ «СМЕРШ»
Преобразовано из
Управления особых отделов НКВД секретным Постановлением
Совета народных комиссаров СССР от
19 апреля 1943 г. Тем же Постановлением были созданы Управление контрразведки «СМЕРШ» НКВМФ СССР и отдел контрразведки «СМЕРШ» НКВД СССР. 19 апреля 1943 года на базе Управления особых отделов Народного комиссариата внутренних дел СССР было создано Главное управление контрразведки «Смерш» с передачей его в ведение Народного комиссариата обороны СССР.
21 апреля 1943 года И. В. Сталин подписал Постановление
ГКО № 3222 сс/ов об утверждении положения о ГУКР «Смерш» НКО СССР. Текст документа состоял из одной фразы:
Утвердить положение о Главном Управлении контрразведки «Смерш» — [Смерть шпионам] и его органах на местах.
Добавлено: спустя 5 минут 24 секунды
Вывод - особисты от "смершевцев" отличались лишь тем, что в 1941 году, ни каких "смершевцев" попросту не было. Впрочем как и в 1942. Ну а уж с апреля 1943, действительно стало повеселее.
Добавлено: спустя 10 минут 36 секунд
Нудлз писал(а):Всё. Стоп. Дальше весь текст нахрен.
Нудлз вновь опростоволосился! Не устали выступать в роли посмешища? Что Вас опять не устроило?
Нате -
...приказом НКО СССР № 227 от 28 июля 1942 г. предусматривалось формирование двух видов штрафных частей: штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлялись средние и старшие командиры и соответствующие политработники, провинившиеся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда за те же провинности направлялись рядовые бойцы и младшие командиры. При направлении в штрафбат офицеры, а в штрафную роту — сержанты подлежали разжалованию в рядовые.
Штрафбаты были частями фронтового подчинения (от одного до трех в составе фронта), а штрафные роты — армейского (от пяти до десяти на армию в зависимости от обстановки).
В чём тут расхождение с моими словами? Или вы как обычно не дочитали пост до конца? Тогда копирую
-
Для нашего обожаемого псевдософиста, то, на чём я пытался заострить внимание, выделяю жирным шрифтом. Именно этот приказ позволил "особистам" нивелировать понятие "попасть в плен" до понятия "сдаться в плен", в результате чего в 1942-м сформировался "легион пушечного мяса" штрафбатов, а до того, стволы винтовок расстрельных команд постоянно нуждались в чистке.
Добавлено: спустя 8 минут 1 секунду
Нудлз писал(а):Разжевывать хомячкам прописные истины, тыкать носом в их собственную малообразованность и нездоровую суетливость... Какая скука
А теперь самообразуйтесь с моей помощью, глядишь повеселее будет
Кстати, сидя по макушку в собственной "серости", пытаться кого-то во что-то "тыкать" - несказанно веселить публику. Боюсь совсем скоро шутовской колпак от Сени навсегда перекочует к Вам.
Добавлено: спустя 11 минут 50 секунд
рататуй писал(а):Я же говорю,видимо для каждого была своя война,кому плен,кому ордена, кому шальная пуля ... 70 лет спустя они все ветераны, погибшие.выжившие...не нам их судить -рядить...
Пусть пройдет хоть тысячу лет, но тот кто тайком выполз из окопа и перебежал на сторону противника, тот навсегда останется подлецом. Но тот, кто последнюю пулю из своего карабина выпустил в сторону позиции врага, не оставив её для себя, или был ранен и недееспособен, или предан своим командиром и по этой причине попал в плен, не были достойны тех репрессий которые пришлось претерпеть! А бежавшие из плена и добравшиеся в расположения своих частей, и вовсе заслуживают геройских почестей.
А вместо всего этого - особисты, штрафбаты, лагеря или расстрелы.
Я согласен с Вами, пусть всё это покоется с миром, но забывать этого нельзя!!!
Добавлено: спустя 5 минут 22 секунды
Нудлз писал(а):Не все. Власовцы и предатели... вроде "могильных"... которых столь обожает Т-34... мне лично не примеры для образца и уважения.
---------------------------
т-34 Как известно, пленение и сдача в плен, есть понятия суть разные! Но "нудлзы" для всех пленных уготовили одинаковую судьбу.
Именно по этому, всем "нудлзам" мира уже очень давно ответил Спаситель -
Порождения ехиднины! Как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. (Мф.12:34)