Таланты-какие они?

Обсуждение конкретных игроков.
Аватара пользователя
ИльяМуромец
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 сен 2019, 14:47
Репутация: 14
Команда: молодости нашей 2011; 2014; 2016;

Сообщение ИльяМуромец » 12 фев 2020, 15:56

т-34 писал(а): сообщение
12 фев 2020, 14:39
Но поскольку в работе с детьми мы делаем упор на ледовую подготовку, моторно-двигательные функции ног, у подавляющего большинства детей обгоняют те же функции рук, и само собой разумеется, навыки оперативного мышления.
Всегда так казалось, но сказать не решался.

СТРАЖ Б
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 595

Сообщение СТРАЖ Б » 12 фев 2020, 16:03

т-34, один из немногих кто говорит про ОПЕРАТИВНОЕ МЫШЛЕНИЕ. Это действительно важно.Ведь тренируя индивидуально(ноги, руки,скорость, выносливость и т.д) нужно не забывать о том что все это нужно применять против соперников, с помощью своих партнеров. Недостаточно обладать всем этим, важно умение оценить ситуацию и применять все это своевременно.Учесть свое состояние и возможности, состояние партнеров и их навыки, состояние соперников.И после этого применять навыки и умения исходя из ситуации. Часто слышишь, о этот парень игровик, а этот нет. Но мало кто задумывается почему это происходит. Развивать оперативное мышление нужно не только полевым, но и вратарям тоже. Без него в условиях соревновательного процесса будет тяжело. По началу , за счет натренированности ,мальчик может быть быстрее, ловчее и так далее. Но все это может выравняться и со временем он может так и остаться, неплохим середнячком без явных перспектив. 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12633
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 12 фев 2020, 23:12

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
12 фев 2020, 15:53
Что же получается, сначала надо развивать руки?
Мы очень, очень, очень много раз поднимали эту тему, на всех доступных ресурсах, в том числе и на этом форуме. Развитие двигательных качеств должно быть гармоничным! Это в первую очередь. Ни один навык не должен укореняться в ущерб другому. И мы должны понимать, что учебно-тренировочный план для ГНП, в котором на два льда в неделю приходится два занятия в зале физической подготовки и два в игровом зале, это не чья-то прихоть ограничить детей в занятиях на льду, это объективное учебно-методическое показание.
Однако объяснить это родителям, зачастую очень сложно.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

RaKL
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 13 фев 2020, 00:24

т-34 писал(а): сообщение
12 фев 2020, 23:12
Однако объяснить это родителям, зачастую очень сложно.

​​​​​​Скорее - невозможно!
Вот как бы проскочить этот возраст, когда одно отстает, а другое опережает, и при этом не покинуть хоккей? )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20048
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3029

Сообщение SLegg » 13 фев 2020, 00:29

т-34 писал(а): сообщение
12 фев 2020, 23:12
Мы очень, очень, очень много раз поднимали эту тему, на всех доступных ресурсах, в том числе и на этом форуме. Развитие двигательных качеств должно быть гармоничным! Это в первую очередь. Ни один навык не должен укореняться в ущерб другому. И мы должны понимать, что учебно-тренировочный план для ГНП, в котором на два льда в неделю приходится два занятия в зале физической подготовки и два в игровом зале, это не чья-то прихоть ограничить детей в занятиях на льду, это объективное учебно-методическое показание.
Однако объяснить это родителям, зачастую очень сложно.
А я всё думал-гадал, к чему Вы всё это (выше)  написали  :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12633
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 13 фев 2020, 00:44

SLegg писал(а): сообщение
13 фев 2020, 00:29
А я всё думал-гадал, к чему Вы всё это (выше) написали
Да здесь не нужно было гадать. Эта тенденция распространена во всём мире. Вернее в той её части, где не результат на табло "правит балом", а высоклассный игрок, как продукт, является целью и задачей воспитания. Гармоничное развитие, поздняя специализация, обучение через игры для развития мышления - это укоренившийся и наиболее обоснованный из всех трендов современного обучения.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 13 фев 2020, 00:59

т-34 писал(а): сообщение
12 фев 2020, 23:12
качеств должно быть гармоничным! Это в первую очередь. Ни один навык не должен укореняться в ущерб другому. И мы должны понимать, что учебно-тренировочный план для ГНП
ну вот тут еще чуть-чуть, и вы сами себя загнали в ловушку "избранности",...,о чем к-стати и играет свою роль симбиотических связей, ибо само по себе гармония есть миг, но миг взрощенный,...  :smoke:  

а если верить вам, то гармония выросшая на отборе есть элемент "насилия". пусть и в пушистой форме....  выходит, вы сторонник "гармоничного насилия"?....  :smoke:

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
13 фев 2020, 00:44
высоклассный игрок, как продукт, является целью
а вы знаете как закончился последний гладиаторский бой в риме?....  :smoke:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20048
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3029

Сообщение SLegg » 13 фев 2020, 01:02

т-34 писал(а): сообщение
13 фев 2020, 00:44
Да здесь не нужно было гадать. Эта тенденция распространена во всём мире. Вернее в той её части, где не результат на табло "правит балом", а высоклассный игрок, как продукт, является целью и задачей воспитания. Гармоничное развитие, поздняя специализация, обучение через игры для развития мышления - это укоренившийся и наиболее обоснованный из всех трендов современного обучения.
Так я с этим и спорить не буду  :)   Я это столько раз слышал (наблюдал со стороны)   за 16-то лет...
Тут ведь  главное в том, кто первым помрет - осёл, или падишах...  ;)

Вот, если бы Вы, Игорь Вадимович, если, скажем,   вдруг, не получилось вылепить "классного игрока" за 10-15-ть лет, ещё бы и деньги потом  возвращали за бесцельно потраченные бабки ... годы  :rolleyes: :)  А так-то...   Помните  анекдот про старую лошадь на скачках?  ;) 
 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12633
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2666
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 13 фев 2020, 01:30

SLegg писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:02
Тут ведь главное в том, кто первым помрет - осёл, или падишах...
У Ходжи Насреддина была философия авантюриста, о чём и свидетельствуют взятые на себя обязательства по обучению ослика.
Мы демонстрируем совсем иную философию, в которой даже "смерть падишаха" не станет преградой к предъявлению результата в очевидности которого нет и тени сомнений.
Вот например итоги игры одной из наших команд с одним из наших соперников, в сезоне 2018-2019:

ИзображениеИзображениеИзображение

А вот результат игр с ней же, но уже в этом сезоне.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Очевидно, что есть все основания не сравнивать нашу систему ни с какими авантюрами, пусть даже классическими и очень харизматичными. То, что мы работаем на благо хоккея, это очевидно. Как очевидно и то, что мы знаем как и что делать, причём заметьте.... без единой бюджетной копейки!

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
SLegg писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:02
Вот, если бы Вы, Игорь Вадимович, если, скажем, вдруг, не получилось вылепить "классного игрока" за 10-15-ть лет, ещё бы и деньги потом возвращали за бесцельно потраченные бабки ... годы :rolleyes: :) А так-то... Помните анекдот про старую лошадь на скачках? ;)
То есть то, что сейчас, все игроки нашего клуба проявляющие способности в тренировках и играх и являющиеся "отличниками" обучения получают льготы и стипендии, это, так сказать, не считается, и я им ещё что-то буду должен?
Однобокая у Вас справедливость получается, не находите?...

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:35
...получают льготы и стипендии,...
Это 25 - 30% списочного состава, на минуточку...

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Снежный кот писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:01
ну вот тут еще чуть-чуть, и вы сами себя загнали в ловушку "избранности",...,о чем к-стати и играет свою роль симбиотических связей, ибо само по себе гармония есть миг, но миг взрощенный,...
а если верить вам, то гармония выросшая на отборе есть элемент "насилия". пусть и в пушистой форме.... выходит, вы сторонник "гармоничного насилия"?....

http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

RaKL
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 13 фев 2020, 01:50

Снежный кот писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:01
а вы знаете как закончился последний гладиаторский бой в риме?....
Снежный кот, нет. Что случилось? Дайте ссылку, не откажите в любезности )))
И "пристегните" это как-то более симбиотически к высказываниям по теме разговора тут т-34. Плиз )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Dimo
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 19:08
Репутация: 55

Сообщение Dimo » 13 фев 2020, 12:32

т-34, результаты игр двух сезонов , которые Вы приводите в качестве примера развития игроков вашего клуба, можно сравнивать только при условии неизменных составов обеих команд. В условиях "миграции игроков" этот пример неубедителен.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Dimo; всего редактировалось раз: 13

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 13 фев 2020, 13:08

RaKL писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:50
Что случилось? Дайте ссылку, не откажите в любезности )))
"В 404 году монах Телемах, вмешавшись в сражение гладиаторов, сумел прекратить его ценой собственной жизни. Это событие стало последней каплей, переполнившей чашу терпения императора-христианина Гонория, наложившего на бои официальный запрет.

1 января 404 года состоялись последние бои гладиаторов в Риме." ...  :smoke:

 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20048
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3029

Сообщение SLegg » 13 фев 2020, 13:30

т-34 писал(а): сообщение
13 фев 2020, 01:41
А вот результат игр с ней же, но уже в этом сезоне.
Неужели Вы считаете результаты отдельных  игр в детском хоккее  показателями возросшего мастерства игроков? На Вас это совсем не похоже, да и утверждали Вы частенько прямо противоположное...  К тому же, я  не заметил, чтобы ваши в этих матчах забили много больше, чтобы можно было говорить об  улучшении игры в атаке.  Пропустили меньше, да, но тут вратарь, который половина команды...  Поймал кураж, или вообще другой...  :)  Нет, не убедили  :)  
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 13 фев 2020, 17:37

SLegg писал(а): сообщение
13 фев 2020, 13:30
Неужели Вы считаете результаты отдельных  игр в детском хоккее  показателями возросшего мастерства игроков? На Вас это совсем не похоже, да и утверждали Вы частенько прямо противоположное...  К тому же, я  не заметил, чтобы ваши в этих матчах забили много больше, чтобы можно было говорить об  улучшении игры в атаке.  Пропустили меньше, да, но тут вратарь, который половина команды...  Поймал кураж, или вообще другой...   Нет, не убедили
Вы вроде писали что 16 лет в хоккее, а рассуждаете так нелепо.
А что бы вас убедило? Такой же счёт в противоположную сторону? 
Даже мне, человеку без году неделя знакомому с детским хоккеем смешно.

Отправлено спустя 9 минут 25 секунд:
Dimo писал(а): сообщение
13 фев 2020, 12:32
т-34, результаты игр двух сезонов , которые Вы приводите в качестве примера развития игроков вашего клуба, можно сравнивать только при условии неизменных составов обеих команд.
А вы можете назвать хоть одну команду в истории любой из школ, которая бы от набора до выпуска дошла одним составом? Для чего писать такую чушь, не понимаю! Красная звезда 2005 в сезоне 18-19 была на последнем месте в своей лиге, а в сезоне 19-20 на втором. Наивно полагать, что все лучшие игроки Петербурга собрались в звезде, чтобы вытащить её из этой ямы. Гораздо логичнее предположить, что это заслуга школы.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Кстати, результаты отдельных матчей это четыре поражения в одном сезоне с разницей в 10 шайб каждое и столько же побед во втором. При том же самом вратаре, которого половина команды. И не важно кто сколько забил. Класс игры команды возрос и это видно невооружённым глазом. Вы не замечаете очевидного, только по причине предвзятости. Только не понятно, почему успехи этой школы для вас кость в горле, товарищ спартаковский волк.

Dimo
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 19:08
Репутация: 55

Сообщение Dimo » 13 фев 2020, 18:09

Никакой предвзятости к данной команде нет. Наоборот, желаем ей успехов и ее руководству - процветания.
Но! Хотелось бы обратить внимание на тенденцию некоторых  тренеров "присваивать" результаты труда всех людей, которые участвовали в воспитании игрока, и заявлять о какой-то особой методике, отличающей одну школу города от другой...
К сожалению, часто тренер занимается лишь селекцией и расстановкой игроков по пятеркам. Обучение, как таковое, происходит на индивидуальных занятиях.

Ответить

Вернуться в «Игроки»