РОСТ и МАССА

Обсуждение конкретных игроков.
vahter1
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 13:43
Репутация: 0

Сообщение vahter1 » 30 июн 2008, 22:55

давайте не будем развивать бредовую тему, а то появится комплекс неполноценности. ведь нас читают и те о ком мы пишем. :fie:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20451
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3079

Сообщение SLegg » 01 июл 2008, 09:15

vahter1 писал(а):давайте не будем развивать бредовую тему, а то появится комплекс неполноценности. ведь нас читают и те о ком мы пишем. :fie:
Браво! Вам понадобился всего месяц, чтобы сформулировать сию мысль! :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

vahter1
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 13:43
Репутация: 0

Сообщение vahter1 » 01 июл 2008, 12:39

просто надеялся что появится какая-то конкретика в этом вопросе с научной точки зрения. :p

kanteev
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 13:24
Репутация: 14

Сообщение kanteev » 21 июл 2008, 01:38

vahter, а о ком вы пишите, и у кого появится комплекс неполноценности? как правило комплексы развиваются не у маленьких или больших,толстых или худых,а у детей больных родителей(и у самих родителей),которые думают,что чем больше их чадо,тем лучше оно будет играть в хоккей -развивать детей надо всесторонне,мясо и рост никогда не заменят голову.Есть большие Малкин,Овечкин,Ягр,а есть Ларионов,Дацюк,Буре-спорить кто лучше смешно-они все Мастера с большой буквы(при разных габаритах).Как правило ,говорят о ''проблеме'' роста те,кто недоволен своими детьми на льду,ну и тем более смешно читать про''комплексы неполноценности тех , о ком вы пишите".комплексы в первую очередь у тех,кто обсуждают комплексы других.Понимаю что немного грубовато,но к сожалению некоторые действительно могут отнестись всерьез к вашим умозаключениям.

vahter1
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 13:43
Репутация: 0

Сообщение vahter1 » 21 июл 2008, 13:42

закроем эту тему. как бы дров не наломать. кому надо тот почитает в умных книжках и инете о росте. а мои умоприключения базируются на некоторых наблюдениях которые подают родители.

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 03 сен 2018, 11:22

На этом форуме недавно и наткнулась на эту тему. Конечно не случайно, у меня ребёнок низкого роста, НО он один из немногих игроков в нашей команде, которые понимают игру , видят поле, если надо отобрать шайбу даже у высокого противника, получается в 90% случаев. Я сама низкого роста и никогда не любила физкультуру, но так получилось, что в институте меня пригласили заниматься лёгкой атлетикой наравне с высоким однокурсником, прибегала первая очень часто с большим отрывом, а в школе была полной неудачницей в этом плане и что я хочу сказать по этому поводу: все эти отборы и отсевы в детском возрасте полная фигня, сегодня он бежит, а завтра перестал или ему надоело, сегодня он в аутсайдерах,а стоит попасть к другому тренеру, который не только отсеивает, но и непосредственно учит, то ребенок расцветает. Не бывает бесталанных детей, есть такие учителя, которым проще отобрать из пришедших, по сути присвоить себе результаты чужого труда, чем признать свою некомпетентность себя как тренера. Так что самое главное- это желание ребёнка заниматься и надо его поддерживать, пускай он не будет играть наравне с игроками топовых команд, главное - это привить интерес к спорту, поддержать в стремлениях, ищите своего тренера, верьте в ребёнка и все получится. Чемпионом может и не станет, но зато вырастет сильным, здоровым и целеустремленным. А те, у кого одни гонорары в глазах, кто приводит даже больных детей на тренировку, таскает каждый день дополнительно на тренировки, просто больные люди, использующие детей для удовлетворения своих амбиций.  Всему своё время. Если бы Харламов пришёл в хоккей в 4-5 лет, особенно в типовую команду, он бы никем не стал, его бы просто прокрутили в этой мясорубке и выкинули.

LLIAMAH
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 13:43
Репутация: 196

Сообщение LLIAMAH » 04 сен 2018, 15:01

МамаМиа писал(а): сообщение
03 сен 2018, 11:22
А те, у кого одни гонорары в глазах, кто приводит даже больных детей на тренировку, таскает каждый день дополнительно на тренировки, просто больные люди, использующие детей для удовлетворения своих амбиций.
 
Таких родителей к сожалению большинство....спят и видят как их дети им безбедную старость обеспечивает)) 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 04 сен 2018, 15:51

МамаМиа писал(а): сообщение
03 сен 2018, 11:22
приводит даже больных детей на тренировку, таскает каждый день
хоккей это просто игра, там есть место для всех, даже как-выразились для "больных", главное азарт и желание играть..., то что из него делают "некий элитарный клубы отобранных", дык это другой вопрос,....,как- то старшего не взяли "попинать шайбу "в местную команду ЗШ, "патамучто турниры и ани профессионалы", порекомендовали пазаниматься с чуть ли не "больными"..., сразу взяли в топ, и ни разу ни у тренера ни у медкомисси ни у кого еще не возникало подобных предубежлений... :smoke:  понимаю что вы хотели сказать нечто иное, но с терминологией стоит пользоваться аккуратне... :smoke: .

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
LLIAMAH писал(а): сообщение
04 сен 2018, 15:01
Таких родителей к сожалению большинство....спят и видят как их дети им безбедную старость обеспечивает)) 
причем как правило в топах в топовых пятерках поначалу, и ничо шо родитель метр с кепкой подсмееиваясь издивательски над теми кто "медленнее и неклюже", пусть и "большой"...,"всему свое время" как говорится... :smoke:

official
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 14:41
Репутация: 109

Сообщение official » 04 сен 2018, 18:25

Снежный кот писал(а): сообщение
04 сен 2018, 15:53
причем как правило в топах в топовых пятерках поначалу, и ничо шо родитель метр с кепкой подсмееиваясь издивательски над теми кто "медленнее и неклюже", пусть и "большой"...,"всему свое время" как говорится...
Ну на самом деле всегда обсуждается проблема "обделенных" детей не высокого роста. А ни кто не задумывался, на сколько тяжело высокому и габаритному пацану продержаться в команде хотя бы до 11-12 лет. Большой, медленный, не поворотливый, не координированный.........., в то время, когда 
МамаМиа писал(а): сообщение
03 сен 2018, 11:22
если надо отобрать шайбу даже у высокого противника, получается в 90% случаев
Я наоборот вижу тенденцию, когда тренеры предпочтение отдают маленьким и шустрым при наборе и отборе, т.к. они ему делают результат! А с большим пацаном работать надо, чтоб он тебе пригодился лет эдак ....... с 12......, а работать у нас тренеры не желают, они ждут, когда придет готовый Овечкин, Дацюк, Малкин....., который будет броском рвать сетку и делать результат....
Хоккей -моя религия.

DmitriOlegovich
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 18:11
Репутация: 145
Команда: Ска-юность 2014 г. Екатеринбург

Сообщение DmitriOlegovich » 04 сен 2018, 19:06

МамаМиа писал(а): сообщение
03 сен 2018, 11:22
 
official писал(а): сообщение
04 сен 2018, 18:25
Снежный кот писал(а): сообщение
04 сен 2018, 15:53
 
Я наоборот вижу тенденцию, когда тренеры предпочтение отдают маленьким и шустрым при наборе, т.к. они ему делают результат! А с большим пацаном работать надо, чтоб он тебе пригодился лет эдак ....... с 12......, а работать у нас тренеры не желают, они ждут, когда придет готовый Овечкин, Дацюк, Малкин....., который будет броском рвать сетку и делать результат....        
Господа, ну серьезно...Аппетит приходит во время еды. И поведение тренера определяется условиями, в которых он работает. В московских школах типа ЦСКА, Динамо и т.д. там отбор игроков был всегда, и с чего бы там тренеру корячиться над каким-то одаренным по версии его родителей мальчиком, если у него есть куча других отборных и потом ближе к Первенству России еще подвезут? Так и в других школах, где нет проблем с набором(думаю, многие такие школы знают). Но туда ведь не всех тренеров берут, а за какие-то заслуги, ну или как в нашей стране часто бывает, по блату. Но в любом случае не просто так. Вот они и работают в этой среде так как условия позволяют. Так же как и в любой другой среде любой другой человек, работающий за зарплату, приспосабливается.
А вот в переферийных клубах и в клубах попроще, где есть проблема даже с набором года 30-40 человек, тренера работают, еще как, и за нищенскую зарплату, почти за идею и не только учат, но выхаживают свои команды, собирая их по крупицам. А вот где реальная несправедливость, дак это именно там, где всех этих выхоженных, почти на руках выношенных у тренера потом забирают те же Динамо, ЦСКА и т.д. и т.п. И тренер остается как у разбитого корыта и ему снова надо выращивать или дотягивать других ребят, только непонятно где он должен их взять, к ниму же очередь не стоит.
Дак вот хотите если, чтоб Вашего обхаживали и молились на него, если он 90% шайб забирает у своих сверстников, ищите такие клубы и команды, где тренера не избалованные отборными ребятами, тогда и будут с Вашим работать как надо. Будет ему и внимание и отношение, если он выделяется хоть чем-то.
Но все же хотят сразу в перспективный клуб, дак и чтоб сразу в 10 лет мальчика заметили, поставили в состав топ клуба и еще работали с ним чуть ли не индивидуально. Родительские запросы современные, это тоже тема отдельная.
Пресловутый Харламов тоже сначала в Чебаркуле доказывал свою состоятельность прежде чем в первом звене ЦСКА заиграть.
В общем ищите компромиссы и клубы попроще для начала хоккейной жизни ребенка. Ну или терпите...А так же проблемы свои и их решения научитесь не только в тренере видеть, но и в себе и в своем восприятии происходящего вокруг Вас, и будет Вам счастье! 
Последний раз редактировалось пользователем 4 DmitriOlegovich; всего редактировалось раз: 5
Мы рады - мы в хоккее!

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20451
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3079

Сообщение SLegg » 04 сен 2018, 22:23

Надо же, откопали тему, которая "умерла" более восьми лет назад... :)
Из тех, кто в ней отметился, на форуме остался я один, пожалуй... жаль...
Перечитал... С чем-то остался согласен, в чем-то свои взгляды изменил...
Если коротко, то для карьеры, всё же рост и вес имеют значение, если ты не гений, конечно же (именно гений, и никак иначе).
Исключения есть, но их в процентном отношении, как и любых исключений, совсем немного.
Всем "мелким" и "неуклюжим крупным" успехов!
А в детстве, ИМХО, должны играть ВСЕ, особенно те, кто в данном возрасте умеет играть, не глядя на рост, вес и предпочтения тренеров! :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 06 сен 2018, 03:43

krupnii, bolshoi, bistrii i silnii = me4ta liubogo trenera. 

official
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 14:41
Репутация: 109

Сообщение official » 06 сен 2018, 13:38

PIX писал(а): сообщение
06 сен 2018, 03:43
krupnii, bolshoi, bistrii i silnii = me4ta liubogo trenera.
к сожалению не всегда......... во всяком случаю не в детском возрасте! И самое интересное, что  "мелкий" делает больше движений чем "крупный", а скорость одна и тоже, но у тренера визуально складывается, что "крупный" медленный....  
Хоккей -моя религия.

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 07 сен 2018, 17:56

Не вставляются цитаты, поэтому отвечу сразу всем: по поводу болезни  я имела ввиду, когда ребенок сильно заболел, простудился, а родители его тащат и не только на основные тренировки заражать всю команду, но и на дополнительные добивать его здоровье,  у нас так мальчик упал в обморок, прийдя на тренировку с температурой. А вы сразу начинаете передергивать. Чувствуется на этом форуме все та же "элитарность" и какая-то задерганность, амбициозность родителей. Меня например не устраивает то, что многие тренеры настроены лишь на результат, практически убивая детей своими тренировками, всему свое время и перетренеровать ребенка можно очень легко, а потом начинаются хронические и серьезные заболевания. Мы начинали в топовой команде, там вот такое примерно и творилось, хорошо, что отсеяли в 8 лет, многие из тех, кто остался, и года не продержались, стали сильно болеть, несколько человек вплоть до инвалидности, заболевания были очень серьезные, несовместимые не только со спортом. А потом эти чудо-тренеры пришли к нам в команду и стали из отсеянных приглашать в эту мясорубку, все отказались, никто не захотел стать успешным хоккеистом в 9 лет) 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20451
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3079

Сообщение SLegg » 08 сен 2018, 01:41

МамаМиа писал(а): сообщение
07 сен 2018, 17:56
Мы начинали в топовой команде, там вот такое примерно и творилось, хорошо, что отсеяли в 8 лет, многие из тех, кто остался, и года не продержались, стали сильно болеть, несколько человек вплоть до инвалидности, заболевания были очень серьезные, несовместимые не только со спортом. А потом эти чудо-тренеры пришли к нам в команду и стали из отсеянных приглашать в эту мясорубку, все отказались, никто не захотел стать успешным хоккеистом в 9 лет) 
МамаМиа, Это ваши фантазии? :glasses: ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Игроки»