Спартак - 98 (Москва)

С98 · Сообщение **С98** » 23 ноя 2006, 12:35

Lukich777:
У меня для тебя один ответ : "не хами сам - да не обхамлен будешь".

IDOL:
все для фронта теперь на Гомель. Да, а горючим запасаетесь
Вот здесь вопрос - разве в Гомеле своего горючего мало ?:eek:

IDOL · Сообщение **IDOL** » 24 ноя 2006, 12:03

Да нет кажется, но ведь нас ждет дорога дальняя... Опять же, ходить в гости друг к другу...
А вдруг день более нервным поучится, нежели планировалось, а к тому времени закроются разные там наливные комплексы.

С98 · Сообщение **С98** » 24 ноя 2006, 12:11

IDOL:
А вдруг день более нервным поучится, нежели планировалось, а к тому времени закроются разные там наливные комплексы
"Тогда мы идём к вам" (r)

:D:D

IDOL · Сообщение **IDOL** » 24 ноя 2006, 13:28

Уже неплохо, подготовка идет на всех уровнях...

С98 · Сообщение **С98** » 24 ноя 2006, 14:43

IDOL:
Это точно - уже учимся завязывать шнурки на коньках ( правда не все) и почти научились застёгивать самостоятельно ремешки на шлемах.

Этим и занимаемся. В братскую республику приедем - надо будет перед гимном каски снять. А хто поможет их потом обратно одеть ? Вот чтобы стыдно не было - тренируемся и готовимся.

Гомель98

Вот здесь вопрос - разве в Гомеле своего горючего мало ?

Горючего в достатке, но есть местные особенности: после 22-00 горючее в т.ч. и низкооктановое можно приобрести не на обычных заправках типа "Магазин", а только в пунктах непридорожного, но сервиса типа "Ресторан", "Кафе". Видимо, это ограничение имеет перед собой какие-то благородные цели, мы пока до конца не поняли, но неудобства уже почуствовали. Так что, уважаемые россияне, будте готовы к такому проявлению нашего местного, можно сказать, европейского колорита.

Север · Сообщение **Север** » 25 ноя 2006, 20:29

IDOL:А что касаемо моего участия в организации какого либо турнира в Москве,то это лепет дилетанта.Москва один раз получила финал первенства России по 90 году.И что?На трибунах сидело семь человек.И это на основной арене Сокольников.Можете сходить на турнир четырех для девушек.Народу не больше.
В Москве обласкан только кубок Третьяка,да и то не из-за спортивного интереса.
Как я вижу вы только погружаетесь в детский хоккей и много чего не знаете.Советую вам прежде чем что то говорить,подумать.Да и хамство вас не красит.

Вот извините,что влезаю,но Вы вообще на турнирах-то бываете?:insane:У нас на играх народу встать на трибунах негде.На последней игре со Спартаком были просто со стороны люди,с детьми приходили посмотреть.Из других клубов тоже приезжают посмотреть.Жалко в Спартаке трибуны маленькие и неудобные.

Lukich777 · Сообщение **Lukich777** » 25 ноя 2006, 22:11

Север: Вы говорите про одну игру,а я имею ввиду длительный турнир.
За последние 10-20 лет было много попыток провести детские турниры в Москве.Выжили только те,где учавствуют ,в основном,московские команды.Плюс пару приглашенных,желательно по взаимному обмену.
Повторяю:Москва самодостаточна.Питерский чемпионат сводится к противостоянию Сер.Львы-Спартак.Остальные матчи проходные,с десятизначным счетом.За последние годы Сев.-Зап. регион не выиграл ничего,ни регионы,ни финалы по возрастам.В Питере идут разговоры об участии команды Сер.Львы в Чемпионате Москвы.Они даже готовы проводить все игры на выезде.Как думаете,почему?В команду уже вкладываются не малые деньги,а результата пока нет.Даже Спартаку на турнире проиграли.Руководители команды это знают и принимают меры.Турнир из этой оперы.По этому и состав участников такой сильный.Это как лакмусовая бумажка.
Такая же ситуация и Центре,и в Поволжье.Да и на Урале всего пару сильных команд,на Дальнем Востоке беда.Сибирь еще в состоянии противостоять Москве в детском хоккее.Посмотрите,кто выигрывает регионы и финалы России.Одни и те же команды.
Так что турниры более нужны периферии,чем нам.По этому их много и многие традиционные.
Откройте форумы по годам и посмотрите финалы по возрастам и региональные финалы.Многое станет Вам понятно.Мы не можем Ярик из чемпионата Москвы выгнать,упирается.Ему в Поволжье не интересно.Пол России ограбил,подставы ежегодные,а выгнать не можем.Да и турниры он не проводит,потому что зачем?
А вообще эта тема не простая и двумя словами тут не отделаешься.
А на нападки,типа "Сам дурак" я отвечать не буду.
Монастырь детского хоккея давно построен и лезть туда со своим уставом не гоже.
Пройдет несколько лет и С98 на многое будет смотреть по другому.Ни он первый,ни он последний.
Извините,если что не так.
P.S.А форумы по годам посмотрите.

Север · Сообщение **Север** » 25 ноя 2006, 22:17

Вполне достойный ответ.Заставляет задуматься.

Lukich777 · Сообщение **Lukich777** » 25 ноя 2006, 22:34

Север: Москва очень редко принимает финалы.А на периферийных финалах московские команды недолюбливают.ТАМ ТАК НАС СУДЯТ....Московское судейство-это сказка.Любое.
А если взять в расчет,что лучших игроков с детского возраста переманивает Москва и Ярик (а сейчас и Казань будет этим заниматься),а потом эти игроки выходят против своих бывших команд...Интрига на лицо.Трибуны забиты,судьи заряжены,напряжение висит в воздухе...
Региональные федерации борются за проведение финалов.Это их реальный шанс повлиять на результат и помочь своим командам.А за победы дают звания и регалии.Это в Москве,куда не плюнь,ЗТР.А там все сложнее.

morgan · Сообщение **morgan** » 26 ноя 2006, 05:17

Анализ и знание ситуации - налицо. А, какой же прогноз развития ситуации? На крайний случай - рекомендация "лечащего врача"?
Какие лекарства, кроме естественной, в данном случае, ведерной клизмы?

Lukich777 · Сообщение **Lukich777** » 26 ноя 2006, 12:00

morgan: Я думаю,что ФХМ данная ситуация устраивает.Она не занимается организацией финалов в Москве(дорого и хлопотно),но в то же время, в каждом возрасте,одна или две московские команды на пьедестале.А сборная Москвы по любому возрасту чуть ли не сборная России.Конкурировать с ней может только Сибирь.В проигрыше только родители,сжигающие свои нервные клетки и дети,сталкивающие с несправедливостью.Не секрет,что многие финалы заканчиваются скандалами,но воз и ныне там.

Север · Сообщение **Север** » 26 ноя 2006, 15:25

Lukich777: А что бы Вы сделали?

Lukich777 · Сообщение **Lukich777** » 26 ноя 2006, 19:56

Север: Ну это тема для отдельного разговора.Только в другом разделе.

С98 · Сообщение **С98** » 27 ноя 2006, 11:55

Lukich777:
Ну во - хоть по-человечески изъясняться начал.Это хорошо.Насчёт меня - в первом сообщении - пропущу мимо ушей.Не надо мне розовые очки одевать - у меня свои обычные есть, а двое носить - не удобно как минимум.
Тема и впрямь не та - можно попробовать ВЭба выделить и подисскутировать там. Но пока можно и здесь и поговорить.Если по-нормальному - то почему бы и нет.
Lukich777: пишет
За последние 10-20 лет было много попыток провести детские турниры в Москве.Выжили только те,где учавствуют ,в основном,московские команды.Плюс пару приглашенных,желательно по взаимному обмену .
Вот эту фразу и так перечитывал и эдак . Не понимаю её. Зачем в Москве проводить Турниры для детей допустим из Сибири или Урала или Поволжья без участия московских команд ? Чтобы дети на столицу посмотрели , да их родители кучу денег на проживание и питание потратили ? Конечно ответ - чтоб поиграли между собой . Но тогда вполне естественно , что в этом случае рациональнее решать вопрос проведения Турнира по географической привязке. Либо участие московских команд - тогда всё понятно, но тогда такие турниры и проводятся почти постоянно.Разумеется беру коммерческие Турниры.

Питерский чемпионат сводится к противостоянию Сер.Львы-Спартак.Остальные матчи проходные,с десятизначным счетом.
Не соглашусь. Сер.Львы только появились.Этой команде - год (ранее СКА и СКА- ВНХ). Питерский Турнир сейчас представляет из себя розыгрыш первого места среди команд 97 г.р. и 98 г.р.
Поэтому противостояний там гораздо больше нежели чем между Спартаком98 и Сер.Львами.Есть в Питере и Локомотив (Колпино) и новое образование ХК "Питер" и Петергоф и тем более нельзя забывать о СКА. Ну и счета отнюдь не десятизначные (ссылка на питерский сайт ) .В дальнейшем - может быть это противостояние и будет решающим . Но это ещё только может быть.Ситуация может качнуться в разные стороны.
Насчёт участия в Москве - это вряд ли. Желание может и похвальное - действительно играя с более сильными становишься сильнее сам. Но существует опять-таки географическая привязка к СЗД - и в этом случае в СЗ Регионе достаточно серьёзных команд.Опять-таки если посмотреть чуть вперёд , а не заострять внимание на 8-летних детях. Класс игроков через 2-3 года и тем более 5-6 лет в любом случае подравняется.
А вот то что Руководство команды Сер.Львов понимает что сейчас , несмотря на "явное преимущество" среди местных команд , нужно идти дальше , организовывая такого рода Турнир и участвуя в подобных - вот это похвально.
Насчёт Так что турниры более нужны периферии,чем нам не уверен. И дело не " в самодостаточности Москвы" ( ну ОЧЕНЬ СПОРНОЕ утверждение ) . Дело в том что опять-таки нельзя рассматривать этот вопрос "в общем". У каждого согласия команды (отмечу - в любом возрасте ) есть своя причина - почему и зачем отдельно взятой команде нужно участие в том или ином Турнире. Как московских так и региональных.
Касаемо "традиционности" и "одни и те же команды" - ну НЕ БЫЛО до последнего времени ДРУГИХ КОМАНД в регионах.Просто нет базы ! В Череповце может и рады пойти по следам Москвы - но был до последнего времени ОДИН крытый каток. Только сейчас построили 2-й. В Тольятти - строят.В Саратове тоже с помощью В.Третьяка только строят. А так - 8 команд одного возраста , из одного города на одном катке - бред ... Челябинск сейчас получил если не ошибаюсь 4 школы. Вот здесь и посмотрим насколько через некоторое время Трактор (может только благодаря брэнду ) сумеет регулярно отстаивать своё превосходство. Москва уже лет 5-7 с получением "муниципальных" катков эту проблему имеет. Тоже описывать ситуацию очень долго - думаю и так все в курсе.

Второе сообщение - как-то без комментариев.Судейство - всегда тема скользкая.В Москве и то судейство мягко говоря разное , а что уж говорить о "вне Москвы" . Подводные игры в получение ЗТР - тоже.

Третье сообщение - а вот здесь и интересно : чтобы сделал сам Лукич ?
Это фраза без наезда - действительно интересно.Только надо разделить понятия "возраст" (допустим 7-9 лет;10-12лет ;13-15 лет ), "Турниры" , "Регион" . Чтоб не вышло "кони , люди"...
Ждёмс.