ЦЕНТР-97

Клюх
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 16:10
Репутация: 0

Сообщение Клюх » 31 мар 2008, 11:04

2O.Pryudom

Думаю, да, другая- лично у меня к воротчикам особый пиетет, как к последнему рубежу обороны :), но,
наверное, к счастью, когда -то давно мой пацан решил, что он нападающий.
ЗЫ только я не Слава (мне-то всё равно, а парень ни за што пострадал)

Ц-97
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 16:47
Репутация: 0

Сообщение Ц-97 » 31 мар 2008, 11:10

Уважаемый КЛЮХ, может быть хватит обсуждать тренера команды Центр, как-то некрасиво все это. На форуме есть номер его мобильного, позвоните и выскажете ему лично все свои притензии и советы. Вы ушли, а значит нашли тренера и команду, которая Вас устраивает во всем, а обсуждать тренера на форуме- гадкое дело. (форум читают не только взрослые, но и дети). Удачи Вам и Вашему мальчишке.

Клюх
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 16:10
Репутация: 0

Сообщение Клюх » 31 мар 2008, 11:33

Т.е. игнорирование конкретных детей - это не гадко, а обсуждать это на форуме, где это могут прочитать ДРУГИЕ дети - гадко??? Что ж, раз все стороны высказали мнения - тему можно закрыть, всё равно все остались при своих.
Всем удачи также.

Ц-97
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 16:47
Репутация: 0

Сообщение Ц-97 » 31 мар 2008, 11:54

У меня ребенок, прочитав все это спросил:"А зачем так пишут?". Он у меня не в лидерах (если вы думаете, что я пишу просто так), в том самом "приславутом" ВТОРОМ СОСТАВЕ. "Игнора" со стороны тренера ни я, ни он (мнение ребенка самое главное) не видим. Дети должны уважать свего тренера. У Вас свое мнение, у меня свое. Ни про одного тренера (было несколько) я не скажу ничего плохого.

O.Pryudom
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 12:19
Репутация: 0

Сообщение O.Pryudom » 03 апр 2008, 11:10

Президенту Федерации хоккея г. Москвы
г-ну Г.В. Дёгтеву
105062, г. Москва, ул. Макаренко, д. 4, стр. 1

Заместителю Мэра г. Москвы в Правительстве г. Москвы
по вопросам межрегионального сотрудничества, массовых коммуникаций, спорта и туризма
г-ну В.Ю. Виноградову
125032, г. Москва, ул. Тверская, д. 13

копия:

Председателю Комиссии по физической культуре, спорту
и делам молодёжи Московской городской Думы
г-ну В.П. Иванову
127994, г. Москва, ул. Петровка, д. 22

Руководителю Федерального агентства
по физической культуре и спорту
г-ну В.А. Фетисову
105064, г. Москва, ул. Казакова, д. 18

Президенту Федерации хоккея России
Федерации хоккея России
г-ну В.А. Третьяку
119992, г. Москва, Лужнецкая наб., д. 8

Уважаемые господа!


В марте 2008 г. газета Федерации хоккея г. Москвы «Хоккей Москвы» №27 опубликовала интервью вице-президента Федерации хоккея г. Москвы г-на И.Н. Прусова, в котором он подробно разъяснил вводимые, начиная с сезона 2008/2009 гг., изменения в порядок проведения открытого чемпионата г. Москвы по хоккею с шайбой среди детских и юношеских команд (ОЧМ).

До настоящего времени существовала следующая система проведения ОЧМ.
1. Спортивные школы были разделены на первую и вторую группы, 8 и 14 команд соответственно. Коллективы первой группы в четыре круга разыгрывали между собой Первенство г. Москвы по каждому году отдельно и по итогам розыгрыша определялись призёры и команды, которые должны представлять г. Москву на Первенстве России по тому или иному возрасту. Причём, на российские соревнования представителем от г. Москвы направлялись две лучшие московские команды по каждому возрасту, иногородние коллективы, принимавшие участие в ОЧМ, представляли свои регионы.
2. Команды, составляющие вторую группу, в два круга разыгрывали между собой Первенство г. Москвы за право перехода в первую группу, при этом вне зависимости от результата выступления того или иного возраста переход в первую группу осуществлялся по суммарным итогам игр всей школы. Аналогичным образом, вне зависимости от результатов показанных тем или иным возрастом, по итогам худшего общешкольного результата из первой группы исключалась школа, занявшая последнее место.
3. Коллективы второй группы, имеющие по своим возрастам наилучшие успехи, допускались к розыгрышу Первенства ОЧМ вместе с коллективами первой группы, что, согласно Регламенту вынуждало их играть в двух группах одновременно (Белые Медведи» 1992 г.р., Серебряные Акулы» 1994 г.р., Северная Звезда» 1993 г.р.) и испытывать колоссальные физические нагрузки, находясь в заведомо неравных условиях. Например, если командам первой группы в ОЧМ было достаточно сыграть от 28 до 32 игр, то указанные коллективы играли только в ОЧМ 58 матчей, при этом, даже с учётом этих нагрузок, Белые Медведи» 1992 г.р. в сезоне 2007/2008 гг. стали победителями ОЧМ и заняли 3-е место на Российском Первенстве.

Вводимая вновь и озвученная г-ном И.Н. Прусовым система розыгрыша ОЧМ 2008/2009 гг. предполагает следующее:
1. Первая группа, за счёт показавших лучший общешкольный результат по итогам 2007/2008 гг. четырёх коллективов из второй группы, увеличивается до 12-ти команд. Во вторую группу планируется добавить две новые команды и таким образом количество школ второй группы также составит 12 команд по каждому возрасту.
2. При розыгрыше первенства ОЧМ, каждая из групп разделяется на 2 подгруппы по 6 команд в каждой, после двухкруговых состязаний по три сильнейших школы из подгрупп первой группы образуют первую шестёрку, в которой в дальнейшем будут разыграны награды ОЧМ и путёвки на финальные турниры Первенства России. Оставшиеся шесть коллективов первой группы объединяться с четырьмя лучшими школами второй группы и станут бороться за шесть путёвок, дающих право в следующем сезоне выступить в числе 12-ти сильнейших школ. Остальные клубы будут разыгрывать места, начиная с 17-го.
3. Официальной информации о возможности продолжения борьбы за первенство ОЧМ командам, имеющим наилучшие результаты в своих возрастах, но при этом по итогам выступления школы не попавшим в 1-ю шестёрку нет. Однако, по устным разъяснениям, полученным в ФХМ, такая возможность рассматривается, при условии, что команда, не вошедшая по итогам выступления школы в 1-ю шестёрку, будет, как и в прошедшем ОЧМ (игравшие 3 команды второй группы), параллельно играть за право школы остаться в числе 12-ти лучших школ. Для остальных команд такая возможность не предполагается.

Изучив озвученную г-ном И.Н. Прусовым новую систему проведения ОЧМ, мы, родители детей и юношей, занимающихся хоккеем и играющих за различные СДЮШОР и ДЮСШ г. Москвы, хотим довести до вашего сведения следующее:
1. Фактического расширения первой группы до 12-ти команд не произошло. Напротив, первая группа сокращена до 6-ти команд (команды, которые реально разыгрывают первенство), а сам Чемпионат теперь фактически разбит на 3 группы:
  • . 1 группа – 6 школ, которые вне зависимости от результатов выступления того или иного возраста, по итогам выступления всей школы на предварительном этапе, будут фактически разыгрывать Первенство ОЧМ и путёвки на Российские финалы;
  • . 2 группа – 10 школ, которые вне зависимости от результатов выступления того или иного возраста будут разыгрывать право играть на предварительном этапе с нового сезона со школами 1-группы;
  • . 3 группа – 6 (8) школ, которые вне зависимости от результатов выступления того или иного возраста ничего не будут разыгрывать и могут прекратить участие в ОЧМ досрочно.
2. Рассматриваемая ФХМ возможность продолжения борьбы за Первенство ОЧМ для команд, имеющих наилучшие результаты в своих возрастах и входящих в озвученную г-ном И.Н. Прусовым первую группу, изначально неприемлема с точки зрения науки и спорта. В частности, такая система:
  • . противоречит спортивным принципам проведения соревнований – новой схемой определено, что в процессе розыгрыша Первенства ОЧМ, команда, даже занявшая 1-е место на предварительном этапе выйдет из группы в финальную стадию, только в том случае, если успешно выступит школа, т.е. уже на старте турнира команда по тому или иному году попадает в зависимость от внешних никак не связанных с ней факторов и показываемых ей спортивных результатов. При положительном решении ФХМ о возможности продолжения борьбы за Первенство ОЧМ для таких команд, команда будет обязана параллельно играть и в турнире для 10-ти команд 2-ой группы, что в процессе розыгрыша Первенства становится абсурдным, т.к. стартовать все коллективы будут в равных условиях, а после его «экватора» часть лучших коллективов для возможности его окончания и борьбы за Первенство будет параллельно играть и в другой группе. В итоге количество игр, у этих команд более чем в 1,5 раза будет превышать количество оставшихся матчей для «элитных» школ;
  • . грубо нарушает допущенную Федеральным агентством по физической культуре и спорту «Программу спортивной подготовки для ДЮСШ, СДЮШОР», разработанную авторским коллективом РГУФК (издательство «Советский спорт», Москва 2006, с. 17) . В частности, для детей 1997 г.р. «Программой» на сезон предусматривается около 45 часов контрольных и календарных игр (2,5 часа на игру), для 1996 г.р. – 66, 1995 г.р. – 75, 1994 г.р. – 81, 1993 г.р. - 84, 1992 г.р. - 90. Данные нормы закреплены юридически и, по медицинским показаниям, полностью исключают возможность для успешно выступающих в своих возрастах команд бороться за первенство;
  • . для остальных команд такая возможность в принципе не рассматривается.
3. Формирование финальной группы по школьному принципу ущемляет права, прежде всего муниципальных школ, т.к. детские и юношеские клубы при командах мастеров имеют гораздо более развитую инфраструктуру (в частности, интернаты) и значительно большие финансовые возможности для привлечения талантливых игроков из регионов, равно как и из муниципальных московских школ, что даёт им преимущество при комплектовании команд и соответственно гарантировано получать требуемый школьный результат.
4. С учётом того, что в ОЧМ участвуют команды «Локомотив» (г. Ярославль), «Химик» (г. Воскресенск), «Витязь» (г. Подольск), «Кристалл» (г. Электросталь), «Одинцово» (г. Одинцово), а также школы при командах мастеров г. Москвы: ЦСКА, «Динамо», «Спартак»,« Крылья Советов», возможность пробиться в шестёрку лучших команд г. Москвы у представителей муниципальных СДЮШОР и ДЮСШ фактически отсутствует, хотя многие команды по отдельным возрастам муниципальных школ являются чемпионами и призёрами ОЧМ сезона 2007/2008 гг. (например: «Белые Медведи» 1992 г.р. – 1 место, «Русь» 1994 г.р. – 3 место, «Русь» 1997 г.р. – 1 место, «Белые Медведи» 1997 г.р. – 3 место).
5. В то же время в число шести лучших, исходя из общешкольных результатов, будут входить клубы, по итогам 2007/2008 гг. занявшие последние места по своим возрастам (например: ЦСКА 1992 г.р. – 7 место, «Крылья Советов» 1994 г.р. – 8 место, «Спартак» 1995 г.р. – 8 место). Таким образом, в финальную часть Чемпионата России будут направляться не всегда лучшие команды по своему возрасту, по этому же сценарию будут определены призёры ОЧМ.
6. Ещё более тяжёлая ситуация складывается для команд второй группы сезона 2007/2008 гг. и не попавших в озвученную г-ном И.Н. Прусовым новую первую группу, её некоторые лучшие коллективы в принципе не рассматриваются, как конкуренты «элитной» группе и будут бороться за места от 13-го и ниже (например: «Центр» 1993 г.р. -1 место, «Серебряные Акулы» 1994 г.р. – 1 место, «Вымпел» 1994 г.р. – 2 место, «Пингвины» 1995 г.р. – 3 место), а коллектив «Вымпел» 1994 г.р. из-за слабого выступления остальных возрастов школы, в принципе не сможет подняться выше 17-го места.
7. Новая система полностью исключает мотивацию тренеров, которые даже при отличных результатах и высоком профессионализме не смогут готовить детей для спорта и зарабатывать себе доброе имя, поскольку при такой системе воспитать и раскрыть талантливого игрока в муниципальной школе станет невозможно - основная масса талантливых ребят будет искать возможности для перехода в школы из первой шестёрки. При этом мы как законные представители своих детей подписали предложенные согласно «Положению о статусе и переходах хоккеистов» контракты и в отдельных случаях, при переводе своих детей в другие хоккейные школы, несём значительные финансовые затраты.

В связи с вышеизложенным, просим вас оказать помощь в разрешении сложившейся ситуации, и в частности:
1. ФХМ пересмотреть новую схему ОЧМ в части её проведения по школьному зачёту, как нарушающую спортивные принципы и установленные нормы при подготовке юных хоккеистов и утвердить розыгрыш Первенства ОЧМ, а также порядок переходов из одной группы в другую по результатам выступления команд отдельно по каждой возрастной группе, а не всей спортивной школы в целом. Такая система применяется при розыгрышах Первенства России, а также в других видах спорта (например, с 2006 г. в детском футболе).
2. ФХМ при планировании соревнований соблюдать нормы предусмотренные «Программой спортивной подготовки для ДЮСШ, СДЮШОР», т.к. ответственность за здоровье детей ложится не на ФХМ, а на школу и работающего с ними тренера. Затраты же на лечение и восстановление детей несут родители юных хоккеистов.
3. Принятие принципа зачёта по возрастным группам позволит иметь равные условия участия в соревнованиях для всех коллективов, а родителям выбирать конкретного тренера, а не школу.
4. У тренеров появится возможность воспитывать конкурентоспособные коллективы, и эти коллективы будут представлять все округа Москвы, а не только известные хоккейные школы, при этом значительно поднимется престиж муниципальных школ, представители которых будут представлять Москву на Первенстве России.

С уважением,

Родители учащихся МГУП «Центральный» г. Москвы ХК «Центр» - 97

aksis
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 21:30
Репутация: 0

Сообщение aksis » 04 апр 2008, 23:16

Желаем команде ЦЕНТР удачи на завтрашней игре с ВЫМПЕЛОМ .

Busarov
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 01:02
Репутация: 0

Сообщение Busarov » 05 апр 2008, 18:04

aksis писал(а):Желаем команде ЦЕНТР удачи на завтрашней игре с ВЫМПЕЛОМ .
Как сыграли с Вымпелом? У них клинские уже не играют вроде бы... :glasses:

NS
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 00:11
Репутация: 0

Сообщение NS » 05 апр 2008, 18:20

Busarov
Центр выиграл 7-1

Вымпеловец
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 16:20
Репутация: 0
Команда: ВЫМПЕЛ

Сообщение Вымпеловец » 05 апр 2008, 20:21

NS писал(а):Busarov
Центр выиграл 7-1
раз на раз не приходится :insane:
Как только выкинишь из головы какую-нибудь дурь, как тут же её подберут другие.

NS
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 00:11
Репутация: 0

Сообщение NS » 05 апр 2008, 21:43

Вымпеловец писал(а):раз на раз не приходится :insane:
7-1 это удачный в этот раз отскок от Центра, при снисходительности судей в пользу Выпела и игры в один состав.

Вымпеловец
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 17 июл 2007, 16:20
Репутация: 0
Команда: ВЫМПЕЛ

Сообщение Вымпеловец » 05 апр 2008, 21:59

NS писал(а):
Вымпеловец писал(а):раз на раз не приходится :insane:
7-1 это удачный в этот раз отскок от Центра, при снисходительности судей в пользу Выпела и игры в один состав.
Раньше вы все жаловались, что за нас какие-то незаявленные играют, а сегодня у вас всю погоду делал паренек (и еще пару ребят) которого (-ых) раньше в Центре не было. Не подскажите откудаВа они? :laugh: Про нисходительность судей - это вы зря... не уподобляйтесь некоторым бестолковым в хоккее мамашам в вашей команде ;) У нас сегодня своих проблем хватало и это не в оправдание проигрышу.
Как только выкинишь из головы какую-нибудь дурь, как тут же её подберут другие.

NS
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 00:11
Репутация: 0

Сообщение NS » 05 апр 2008, 23:48

Вымпеловец это когда и кто жаловался на незаявленных игроков Вымпела? :confused:
раньше в Центре не было. - а номер какой игрока, мож он болел ранее и вы его не могли лицезреть.
А разговоров про Вымпел и был весь год, как в разной степени предвзятости там судят соперников Вымпела.

2-97
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 12:52
Репутация: 0

Сообщение 2-97 » 06 апр 2008, 21:23

Вымпеловец писал(а):
NS писал(а):
Вымпеловец писал(а):раз на раз не приходится :insane:
7-1 это удачный в этот раз отскок от Центра, при снисходительности судей в пользу Выпела и игры в один состав.
Раньше вы все жаловались, что за нас какие-то незаявленные играют, а сегодня у вас всю погоду делал паренек (и еще пару ребят) которого (-ых) раньше в Центре не было. Не подскажите откудаВа они? :laugh: Про нисходительность судей - это вы зря... не уподобляйтесь некоторым бестолковым в хоккее мамашам в вашей команде ;) У нас сегодня своих проблем хватало и это не в оправдание проигрышу.
По поводу судейства лучше молчите. К тому-же возмущение ВСЛУХ судейством было со стороны нашего, обычно спокойного в этом плане, тренера, а он, ну не как не подходит под категорию "бестолковые в хоккее мамаши". Кстати молча скажите им спасибо, что счёт не двухзначный и не сухой. Ваших оставшихся четверых Клинских все сразу замечают по гамашам и никто уже не возмущается. Исход матча был решён ещё в первом периоде (0-4) именно благодаря хорошей игре в пас, а не индивидуальным действиям. По поводу новеньких, так это у вас засветился игрок, которого раньше у вас не было (уж мы то это точно знаем :p ) и ничего

Femida
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 13:17
Репутация: 0

Сообщение Femida » 06 апр 2008, 22:09

Ребят, ну что тут говорить. Проиграли, значит проиграли. Новенькие были или не было. Сегодня удача была на стороне Центра. Но в оправдание могу сказать следующее - сколько пятерок играло у Центра и сколько у ВЫмпела? Я думаю ответ для очевидцев данной игры очевиден. У нас 9 человек болело. И несколько, не могу сказать точно сколько, поскольку мы сами только после больничного, вышли с больничных листов. Результат конечно на табло и все такое. и ни в коем случае не хочу обидеть Центр - а то вдруг опять в психушку посылать будете. Извеняюсь заранее. Наши ребятки сделали все что могли. Удачи Центру в последующих турах.

ОЧЕВИДЕЦ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 12:15
Репутация: 0

Сообщение ОЧЕВИДЕЦ » 08 апр 2008, 21:28

2-97 писал(а):По поводу судейства лучше молчите. К тому-же возмущение ВСЛУХ судейством было со стороны нашего, обычно спокойного в этом плане, тренера, а он, ну не как не подходит под категорию "бестолковые в хоккее мамаши". Кстати молча скажите им спасибо, что счёт не двухзначный и не сухой. Ваших оставшихся четверых Клинских все сразу замечают по гамашам и никто уже не возмущается. Исход матча был решён ещё в первом периоде (0-4) именно благодаря хорошей игре в пас, а не индивидуальным действиям. По поводу новеньких, так это у вас засветился игрок, которого раньше у вас не было (уж мы то это точно знаем ) и ничего

Клинских на игре не было и не надо писать глупые опознания по гамашам

Ответить

Вернуться в «Команды»