ЕРМАК 1997 Ангарск

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 26 дек 2009, 06:07

Заявка команды в сезоне 2009/2010:

http://r-hockey2.ru/team.asp?CurrentTou ... 8&team=298
Последний раз редактировалось пользователем 1 RED2; всего редактировалось раз: 8

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 26 дек 2009, 09:16

Хотелось бы продолжить диалог начала сезона о текущем моменте. Одна точка зрения была связана с понижением спортивного уровня команды и способами решения этой проблемы. Другая - надо меньше болтать, больше делать. Деловое спокойствие сохраняется. Почему интересно?

Об административном роспуске команды говорили и перед началом сезона. Объективно, есть установка школы играть по минимуму возрастов. Уход сильного тренера - уход лидеров - сезон игры с младшим годом - вот сценарий роспуска года, свеж в памяти Ермак 1996. Что в Ермаке 1997 складывается по другому? Сильный, а главное влиятельный тренер ушел. Ушла, фактически, группа лидеров. Играет 1998 год, причем в графике, удобном именно для 1998 года. Результаты сезона не будут лучше, чем результаты последнего сезона Ермака 1996. Вопрос однозначно стоит на повестке. Допустим, до административного роспуска в 2010 году не дойдет.

Но понижение спортивного уровня - фактически то же самое. С Котляревским, Киреевым серьезных переговоров не вели, а шансы заполучить их были без особых денег. Симаненков, Миронов, Догаев, Левченко - сознательные потери. 20 полевых в заявке - включая ушедших из хоккея, включая не играющих, включая формально подписавших аренду... Половина состава - иркутяне, а это вообще в некотором смысле приговор. Спортивная задача - выйти из в тройки с конца зоны СДВ. Шансов с уровневыми командами - никаких.

У родителей есть вера в то, что часть родителей влиятельна и не допустит роспуска Ермака 1997. Почему тогда они не купили Котляревского и К? Почему отпустили перспективного тренера? Почему отпустили своих лидеров? Почему согласились на вредную для Ермака 1997 помощь Ермака 1998? Скорей всего, у Ермака 1997 сейчас нет потенциала для сохранения прежнего уровня игры.

Или Вы его найдете, или летом всех ждет вполне очевидное и обсуждаемое решение. Нам оно тоже крайне не выгодно. От августа, поверьте, ситуация только ухудшилась.

Аватара пользователя
gauri
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 04:28
Репутация: 6
Команда: Вымпел-97

Сообщение gauri » 27 дек 2009, 07:45

А почему тренер ушёл? И где сейчас играют Миронов, Догаев и Левченко?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 27 дек 2009, 13:50

В привычном понимание нигде не играют. Но тренируются.

Аватара пользователя
gauri
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 04:28
Репутация: 6
Команда: Вымпел-97

Сообщение gauri » 27 дек 2009, 14:05

А почему не играют?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 27 дек 2009, 15:19

А где собственно играть?

Тренер ушел в первую команду мастеров. Для него вполне логичное повышение статуса и не только :) Насколько я понимаю, уровень тренировочного процесса снизился на определенный период. Где то это было одним из мотивом ухода лидера и капитана, Димы Симаненкова. Из стартовой пятерки уехал в другой город защитник. Из нее же Догаев и Миронов не попали в тренировочное расписание и расписание школы. Левченко ушел и никто особо не знает почему.

Объективно/необъективно, Ермак упустил реальную возможность без особых усилий заполучить Котляревского, Киреева и, возможно, еще пару человек с Читы. Сами пацаны играть в Ермаке хотели, более качественная школа+мастера, родителям практически без жертв - Чита относительно рядом. Компенсации Северная звезда и Локомотив Чите не платили - губернатор утратил интерес к данной конкретно команде, Мечте 1997. Для Ермака это бы не стоило больших денег - может быть аренда квартиры (50-60 тысяч рублей в год ). Даже если частично приезжим компенсировать питание, Ермаку качественное усиление обошлось бы примерно тысяч в 100 рублей. Ермак с читинцами был бы совсем другой командой. Вместо этого, упустили даже своих лидеров. Вынужденная игра 1998 года, аренда (!) игроков с дворовых команд - ИМХО, агония.

На следующий год 1998 станет разъездным, играть разумеется за 1997 не сможет и им уже это будет не надо с точки зрения их тренера. Сомневаюсь, что будет продлена аренда по всем 5 игрокам. По 5-6 иркутским игрокам тоже вопрос - может решиться вопрос об открытии отделения ДЮСШ в Иркутске. Для руководства Ермака именно по 1997 году это одна из причин решить вопрос упрощенно - расфромировать команду - оплата обучения иркутян политически вредна, а их юридически беспроблемный уход после заявки на ЧР 2010-2011 вообще чреват скандалом. Ну и есть еще пара не озвученных моментов.

Сверху инициатива не придет - там есть более простые решения. Если родители Ермака сейчас не обозначат свою заинтересованность и возможности, в лучшем случае будет еще год агонии. Я предлагаю встряхнуться.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 28 дек 2009, 08:04

Сверху инициатива не придет - там есть более простые решения.
Приходится этот аргумент признать - так сказать, практически, этот риск прорисовывается.
Тут непонятен еще один нюанс: какой спортивный результат руководство Клуба (ДЮСШ) ожидает от команды Ермак-97 как приемлемый? Если просто место в СДВ стабильно в пределах десятки (типа - не последние же и ладно), то текущий результат будет признан вполне удовлетворительным и на этот сезон, и легко достижим в следующем сезоне. А вот если критический уровень - попадание в заветную шестерку (что ранее было критерием игры команды в группе А по СДВ) - тогда проблемы практически неизбежны.
На следующий год 1998 станет разъездным, играть разумеется за 1997 не сможет и им уже это будет не надо с точки зрения их тренера.
Да, Ермак-98 успешно решал свои задачи в подготовке своей 1-й пятерки, - за счет старшей команды. То есть "помощь" игроков-98 в домашних играх Ермака-97 - поистине медвежья услуга! (ИМХО). В результате не получали достаточной игровой практики много игроков-97, и это наверняка сказалась на уровне их игры на выездах.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 28 дек 2009, 09:05

Когда ставятся задачи, это видно по ряду признаков. Назначение Скугарева в команду мастеров, безусловно, было в его интересах и в интересах, наверное, клуба. Но уж никак не в интересах 1997 года. Это раз. Передача относительно взрослой команды начинающему тренеру - это ведь объективно по принципу "на, потренируйся". Это два. Согласие на переход лидера и капитана говорит только об отсутствии каких либо задач перед оставшейся командой. Это три. Нежелание даже обсуждать график тренировочных занятий, а руководство было в курсе, что будут проблемы еще у ряда лидеров, - тоже говорит о равнодушном подходе даже не к пацанам, а к результату. Это четыре. 1998 год, объективно, навязан не влиятельному тренеру влиятельным тренером. Три пятерки у Ермака были и без 1998 года, как и возможность получить за это несколько сотен тысяч рублей. Ведь все это понимают. Ну подумайте, что мог говорить Кривокрасов руководству? Примерно так: команда мертвая, собрала наполовину иркутян и дворовых пацанов, ни хрена не займет и шансов на это не имеет, деньги за игру иркутян для клуба не принципиальные, а моя команда накатается и потенциальный лидер СДВ. Это пять. Ну и, повторяю, с читинцами именно у Ермака были лучшие шансы в стране для принципиального усиления. Это было просто никому не нужно.

Игровая задача команды исходя их этих признаков - только числиться. Но маленькие в квоте наступают на пятки.

Аватара пользователя
ГОШАНЯ
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 14:20
Репутация: 0

Сообщение ГОШАНЯ » 28 дек 2009, 12:41

ДедА52 писал(а):Да, Ермак-98 успешно решал свои задачи в подготовке своей 1-й пятерки, - за счет старшей команды.
Можно спросить... Так команда 98 играет сейчас без первой пятерки, я имею ввиду турнир в Новокузнецке осенью или вот в январе, или и за 97 и за 98 играют... Спрашиваю, поскольку для Амура серьезный соперник, получается может быть еще серьезней?... И еще один вопрос - Кривокрасов - это однофамилец Сергея Кривокрасова или ... ?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 28 дек 2009, 13:09

Владимир Кривокрасов, тренер Ермака 1998, отец Сергея Кривокрасова. Хороший тренер, который имеет опыт, практические представления о нашем и канадском хоккее. В системе Ермака, наверное, самый профессиональный. Но у него свои корпоративные интересы, которые с интересами Ермака 1997 общего не имеют :)

Первая пятерка 1998 года играет только домашние игры за Ермак 1997. На свои выезды, думаю, ездят в полном составе. Команда интересная, первая пятерка 1998 года неплохо смотрится с большинством команд 1997 года.

Аватара пользователя
ГОШАНЯ
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 14:20
Репутация: 0

Сообщение ГОШАНЯ » 28 дек 2009, 17:57

Спасибо за ответ.
RED2 писал(а):Владимир Кривокрасов, тренер Ермака 1998, отец Сергея Кривокрасова.
Да, можно только позавидовать...
RED2 писал(а):Первая пятерка 1998 года играет только домашние игры за Ермак 1997. На свои выезды, думаю, ездят в полном составе.
Уже не так страшно...

Аватара пользователя
slava98
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 19:21
Репутация: 5

Сообщение slava98 » 29 дек 2009, 08:19

Очень жаль что первая пятерка 98 не проверила свои силы осенью с Кузней по своему году . Все ждали этой игры а она так и не произошла . Согласитесь что лучше сыграть две игры по два очка чем одну за четыре.

Аватара пользователя
ГОШАНЯ
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 14:20
Репутация: 0

Сообщение ГОШАНЯ » 29 дек 2009, 11:00

slava98 писал(а):Согласитесь что лучше сыграть две игры по два очка чем одну за четыре.
Да, конечно... Самое важное сейчас, чтоб все дети были здоровыми, а то ближайшие игры слишком высокой цены, а мы мечтаем у вас выиграть... :) Может 97 не будет отдавать пятерку 98 на январский выезд, а мы спасибо скажем :D

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 29 дек 2009, 11:36

Свои матчи для 1998 приоритетны, игра за 1997 год носит прикладной характер. 1997 году они не нужны, это просто соревнование пожеланий тренеров. Так что спасибо не будет :D

Аватара пользователя
slava98
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 19:21
Репутация: 5

Сообщение slava98 » 29 дек 2009, 12:32

для Кузни в СДВ и так немного сложных матчей и еще ослабление одной из интересных команд только уменьшает интерес к этому турниру. Так что давайте мы с вами сыграем по взрослому а потом до весны как хотите.

Ответить

Вернуться в «Команды»