Кубок Федерации хоккея Москвы. 2014год.

Аватара пользователя
moscowstatistic
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 13:59
Репутация: 225
Команда: Москва

Сообщение moscowstatistic » 11 ноя 2013, 14:31

Последний раз редактировалось пользователем 16 moscowstatistic; всего редактировалось раз: 15
http://fhmoscow.com/
http://www.facebook.com/profile.php?id=100005184847731
http://vk.com/fhmoscow
https://twitter.com/FHMoscow

Аватара пользователя
maxicox
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 май 2012, 22:44
Репутация: 227
Команда: ХК ...

Сообщение maxicox » 12 фев 2014, 01:42

ТАК ......moscowstatistic, не подскажете, что там у нас по расписанию? в субботу банкет с Армейцами, а что дальше? и кстати, во второй группе народ пьющий собирается? Изображение походу там дальше кутить будем Изображение

Аватара пользователя
moscowstatistic
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 13:59
Репутация: 225
Команда: Москва

Сообщение moscowstatistic » 12 фев 2014, 01:54

maxicox

maxicox писал(а):moscowstatistic Вы только не обижайтесь........то, чем Вы тут занимаетесь, действительно не благодарный труд. Но уж дюже большие косяки, дабы молчать! Федерация сворганив Положение, ориентировалась на массовость, при этом исключив, абсолютно спортивную составляющую. И понятно почему, МОСКОМСПОРТ, требует ежегодного отчета от всех АККРЕДИТОВАННЫХ Московских федерации по росту количества, занимающихся, а как получить всех занимающихся Федерации? прогнать через турнир. Но это все для отчетности...........воблаго бюрократии! И это приносит каласальный вред развитию вида спорта. Вы самое страшное уничтожаете, интерес тренеров к работе! Мало того, что они должны много писанины делать, так еще и регулярно проигрывать заведомо сильным соперникам без возможности маневрировать. Ведь спорт, это как "войнушка", он увлекает, когда ты можешь строить стратегию, планировать.............готовить и самое главное, биться! А Вы лишаете этого очень много людей! А страдают дети!

Очень не люблю цитировать, но так как у вас здесь принято ...
Поймите, от того насколько Вы родители будете правильно ориентироваться в общей системе в которую Вы привели ребенка, зависит многое.
Я используя свои гендерные и неправомочные силы стараюсь Вам разъяснить эту самую систему.
Попробую еще раз.
1. Турнирная сетка Кубка ФХМ ( 2005г.р) сотавлена по принципу , по которому играли еще с советских времен . много групп, в которых посеяны 2-3 сильные 2-3 средние , 2-3 слабые команды на первом этапе . Это делалась для того, чтобы команды на втором этапе распределились по силам. Предложение сразу играть по формату Кубка Москвы не нашло поддержки ни у школ, ни внутри ФХМ. Турнир состоит из 13 игр - 7 из которых в этих первоначальных группах. Школы никогда не воспринимали этот турнир всерьез.
2. Разница в подготовке видна всем и ее надо, хотим мы или нет каким -то образом убирать. Кто больше забивает на всем поле ?Тот кто быстрее катается - не лучше , а быстрее( хотя одно без другого редко бывает). Можно ли в более старшем возрасте наработать быстроту -да и она и должна тренироваться в более старшем возрасте. Что важно сейчас - техника! Владение клюшкой , все элементы катания - надо ли для этого большое поле ? И где быстрее отработаются технические элементы - на большой площадке или в ограниченном пространстве? Именно этим и было продиктовано введение игры на полплошадки. Никогда не будет тренер заниматься тем, что не приносит результат. Сейчас волей-неволей будут. Первый турнир , выпал на Ваш год, есть недостатки и все отслеживаетсяи берется на заметку. Предложение с прямой линией с вопросами и ответами никогда не поздно оживить, правда больно печален опыт первого.
3. Наличие спортивной составляющей важно и это основной тезис борьбы ФХМ за зачет по годам. Если есть желание почитайте прошлогодние дискуссии. Сейчас из-за этого общешкольного зачета в 2001 и 2002 году лучшие команды Москвы играют лишь за 7 место и с командами намного слабее их. И мы не считаем это нормальным и ведем борьбу с этим. Только зачет по годам даст нашим тренерам стимул к работе. Поверьте, не все из них этого хотят - придется много работать, впрочем также как и нам, но мы не видим другого способа улучшить подготовку.
4. Массовость спорта важна на первом этапе подготовки - шанс должен быть у всех детей.

Отношение к любым положениям, регламентам, чиновникам у Вас заранее негативное. Но рискните - почитайте Регламент вашего Кубка и последующих за ним соревнований, ощутите разницу.


Опять же хорошо , что в отличии от прошлых годов состредоточились на " барышне" - а то обычно ругаются между собой - я ,правда, рада , ну может еще кто-нибудь читать документы приучится. А может и вообще общаться научимся. Мечты...
http://fhmoscow.com/
http://www.facebook.com/profile.php?id=100005184847731
http://vk.com/fhmoscow
https://twitter.com/FHMoscow

Аватара пользователя
maxicox
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 май 2012, 22:44
Репутация: 227
Команда: ХК ...

Сообщение maxicox » 12 фев 2014, 02:09

moscowstatistic писал(а):Отношение к любым положениям, регламентам, чиновникам у Вас заранее негативное. Но рискните - почитайте Регламент вашего Кубка и последующих за ним соревнований, ощутите разницу.
Если бы Вы только знали, сколько положений я еженедельно читаю и приходится их анализировать, не считайте себя важнее дела. Надо любить искусство в себе, а не себя в искусстве. я читал, об этом Вам и пишу.

moscowstatistic писал(а):2. Разница в подготовке видна всем и ее надо, хотим мы или нет каким -то образом убирать. Кто больше забивает на всем поле ?Тот кто быстрее катается - не лучше , а быстрее( хотя одно без другого редко бывает). Можно ли в более старшем возрасте наработать быстроту
вообщето незнаю профессионального термина "быстрота", знаю понятие "скорость" и знаю, что у скорости есть несколько критериев определения: скорость восприятия действия, скорость принятия решения и скорость самостоятельного действия. Дело не в скорости катания, а в голове! игра поперек поля именно на голову и рассчитана. Но я то как раз не против, пусть играют так. Вам не одну страницу уже пишут конкретные вопросы, а Вы позиционируя себя этаким рупором Законодательной власти, при этом абсолютно не владете вопросом. Объяснить ошибки, на пальцах?
1. Восприятие - не соответствует происходящему действию
2. принятие решения - не соответствует поставленным задачам
3. самостоятельное действие - идет в разрез всякой логике.

Вывод - это уже натренировать нельзя!!! А вы говорите, что с возрастом быстроту можно натренировать! Не сходится

Аватара пользователя
Zbishko
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 19:24
Репутация: 620
Команда: Да черт ее знает.

Сообщение Zbishko » 12 фев 2014, 02:17

Вот прочитал я несколько высказываний рупора ФХМ и неожидано понял, а этому рупору нечего нам сказать, он (рупор) не интересуется тем что ему говорят, он ничего не сможет нам ответить, так как у людей, действительно принимающих решения в федерации ответов то же нет, им вся эта возня вокруг наших детей не интересна, а рупор он и есть рупор, пока в него не крикнут, он не при делах....
Никто не заслуживает плохого... Никто! Все заслуживают только хорошего. Кто-то - хорошего отношения. Кто-то - хороших п**дюлей! 

Аватара пользователя
maxicox
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 14 май 2012, 22:44
Репутация: 227
Команда: ХК ...

Сообщение maxicox » 12 фев 2014, 02:20

в заявке сказано, что игроков (полевых) должно быть не менее 24(!) - это 3 звена по 4 дитя (в каждом из 2-х составов)!

из тех 19 команд, которые Вы упомянули, я по крайней мере 4 знаю, которые не обладают вообще таким количеством

а вот ЦСКА и Динамо обладают и даже большим количеством боеспособных игроков.

Зато, почти у каждой команды есть 12-18 боеспособных пацанов, готовых дать бой "ГРАНДАМ", для этого тренеру надо играть не в три, а в два звена (каждого состава). И те дети, которые не попали бы на игру против Динамо, потому что, цель была не по щам получить, а хотя бы если и проиграть, но в борьбе, они бы получили бы каласальный импульс к желанию "расти" в игровом смысле. А так, ты можешь еле-еле стоять на коньках, но выйти на лед обязан. А мы уже видели таких ребят в этом сезоне. Вы как сама считаете, ребенку самому в удовольствие такой хоккей? когда он не то, чтобы кататься, головой повернуть боится, а на площадке уже носятся не совсем дети, зашибить могут! где логика то?

Добавлено: спустя 1 минуту 41 секунду
Zbishko писал(а):а рупор он и есть рупор, пока в него не крикнут, он не при делах....
+100 понравилось

Аватара пользователя
Mustang20
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 23:59
Репутация: 103
Команда: Lancers/ЦСКА

Сообщение Mustang20 » 12 фев 2014, 09:44

Хочу поддержать Moscowstatistic.
1. Через два года все топовые клубы получат конкуренцию, вследствие перехода игры в один состав.
2. В клубы, пробившиеся в 1-у группу (ЦСКА, Динамо, Спартак в расчет не берем) буду переходить хорошие мальчишки из второй группы, но даже при этом раскладе априори в ЦСКА, Динамо, Спартак будут приходить большее количество претендентов, так как это бренды и, следовательно, у тренеров топ-клубов будет больше возможностей сформировать более ровный, сильный состав.
3. Не все родители у кого дети хорошо играют стремятся попасть в ЦСКА или Динамо. На это разные причины: удаленность проживания, нежелание жертвовать учебой ребенка и т.п.
4. По моим наблюдениям, самые амбициозные родители это те, кто:
а) сам на хоккейном поле ничего из себя не представляет, но о хоккее знает больше, чем любой тренер.
б) сам в жизни по-настоящему не реализовался, поэтому имеет много свободного времени, что бы переливать из пустого в порожнее.
5. Если Вы обратите внимание, moscowstatistic, что все претензии высказывают только два, три человека - это те родители, дети которых играют в ЦСКА или другом топовом клубе. Можно поздравить их с этим и пожелать подольше продержаться в топе и достичь окончательной цели (NHL?,KHL?), но, поверьте, они не выражают мнения большинства, которое просто почитывает этот бред и находит Ваши суждения более логичными и мотивированными.
Удачи Вам.

Аватара пользователя
Кукрникс
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 01:03
Репутация: 191

Сообщение Кукрникс » 12 фев 2014, 10:43

Есть один момент про который все забыли. Данный формат хорош тем, что он держит открытой дверь в хоккей для тех ребят который только начали заниматься. И поверьте не факт что будущие Малкины-Дацюки среди тех, кто пашет уже с 3-4 лет на ниве детского хоккея. Среди тех кто начал заниматься в 7-8 лет тоже есть хоккейные таланты.
И именно для того чтобы у ваших детей, родители из из топовых клубов, была конкуренция в будущем данный формат имеет место быть!
Поверьте сейчас стране и государству не нужен результат от ваших детей, он нужен на выходе из спортшколы. Результат на данный момент нужен только топовым клубам сами понимаете почему. И к сожалению, как показывает практика, состав который делает игру в топах сейчас и который будет делать это в будущем отличается почти на 80-95%.

Foma43
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 12:07
Репутация: 0

Сообщение Foma43 » 12 фев 2014, 10:54

По- моему, решение о развитии детского хоккея лежит в другой плоскости.1) это сокращение хоккейных школ до 1 в округе ( что приведет к конкуренции внутри школы).2) таким клубам , как Спартак, Динамо и т. п. Разрешить набор игроков с 11 лет на конкурсной основе.

Аватара пользователя
Mustang20
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 23:59
Репутация: 103
Команда: Lancers/ЦСКА

Сообщение Mustang20 » 12 фев 2014, 11:35

Кукрникс писал(а):Есть один момент про который все забыли. Данный формат хорош тем, что он держит открытой дверь в хоккей для тех ребят который только начали заниматься. И поверьте не факт что будущие Малкины-Дацюки среди тех, кто пашет уже с 3-4 лет на ниве детского хоккея. Среди тех кто начал заниматься в 7-8 лет тоже есть хоккейные таланты. И именно для того чтобы у ваших детей, родители из из топовых клубов, была конкуренция в будущем данный формат имеет место быть! Поверьте сейчас стране и государству не нужен результат от ваших детей, он нужен на выходе из спортшколы. Результат на данный момент нужен только топовым клубам сами понимаете почему. И к сожалению, как показывает практика, состав который делает игру в топах сейчас и который будет делать это в будущем отличается почти на 80-95%.

100 баллов +

Аватара пользователя
Baragozzz
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 20:33
Репутация: 5
Команда: Ястребы 2005

Сообщение Baragozzz » 12 фев 2014, 12:07

На мой взгляд, говорить о достоинствах и недостатках регламента КФХ можно в полной мере только после его окончания.
Хотя, мне и сейчас кажеться идея проводить разделение в три группы по силе отдельно все года (а не школы) идея отличная.
Играть до определенного возраста поперек тоже (а вот до какого возраста покажет только практика).
Так же лично мне нравиться идея ограничения минимального состава для популирезации хоккея, тк дети должны играть независимо от мастерства. Основная цель детского спорта - здоровье, организация и воспитание, а при массовости звезды получаться автоматически.
А вот по поводу 4*4 до конца понять не могу смысла.

И да, лучше быть богатым и здоровым..., т.е. если в каждом районе был бы каток, а лучше три (а еще лучше при каждой школе да с бассеином) и все было бы за счет школы (что на мой взгляд вполне возможно учитывая потенциал нашей страны), то и обсуждаемых нами проблем не было бы. И элиту можно было сформировать и турнир для табуреточников.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 12 фев 2014, 12:15

maxicox писал(а):вообщето незнаю профессионального термина "быстрота"...
По ссылке, первое, что попалось : http://www.fizkulturaisport.ru/fiziches ... estva.html Думаю, будет желание, дальше погуглите сами Изображение

Как вы считаете, уважаемые, человек, который прошёл со своим сыном от такого же первого турнира, как сейчас у вас, до МХЛ и даже КХЛ, что-нибудь может научиться понимать в хоккее, или вы ему в этом отказываете? Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

ICEFIRE
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 16:18
Репутация: 0

Сообщение ICEFIRE » 12 фев 2014, 12:24

Хочу поддержать Moscowstatistic.
1. Через два года все топовые клубы получат конкуренцию, вследствие перехода игры в один состав.
2. В клубы, пробившиеся в 1-у группу (ЦСКА, Динамо, Спартак в расчет не берем) буду переходить хорошие мальчишки из второй группы, но даже при этом раскладе априори в ЦСКА, Динамо, Спартак будут приходить большее количество претендентов, так как это бренды и, следовательно, у тренеров топ-клубов будет больше возможностей сформировать более ровный, сильный состав.
3. Не все родители у кого дети хорошо играют стремятся попасть в ЦСКА или Динамо. На это разные причины: удаленность проживания, нежелание жертвовать учебой ребенка и т.п.
4. По моим наблюдениям, самые амбициозные родители это те, кто:
а) сам на хоккейном поле ничего из себя не представляет, но о хоккее знает больше, чем любой тренер.
б) сам в жизни по-настоящему не реализовался, поэтому имеет много свободного времени, что бы переливать из пустого в порожнее.
5. Если Вы обратите внимание, moscowstatistic, что все претензии высказывают только два, три человека - это те родители, дети которых играют в ЦСКА или другом топовом клубе. Можно поздравить их с этим и пожелать подольше продержаться в топе и достичь окончательной цели (NHL?,KHL?), но, поверьте, они не выражают мнения большинства, которое просто почитывает этот бред и находит Ваши суждения более логичными и мотивированными.
Удачи Вам.

Согласен с Вами.
Просто читая некоторых родителей, складывается впечатление,что они "Бога за яйца держат".

Аватара пользователя
Baragozzz
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 20:33
Репутация: 5
Команда: Ястребы 2005

Сообщение Baragozzz » 12 фев 2014, 12:37

Mustang20 писал(а):Хочу поддержать Moscowstatistic. 1. Через два года все топовые клубы получат конкуренцию, вследствие перехода игры в один состав. 2. В клубы, пробившиеся в 1-у группу (ЦСКА, Динамо, Спартак в расчет не берем) буду переходить хорошие мальчишки из второй группы, но даже при этом раскладе априори в ЦСКА, Динамо, Спартак будут приходить большее количество претендентов, так как это бренды и, следовательно, у тренеров топ-клубов будет больше возможностей сформировать более ровный, сильный состав. 3. Не все родители у кого дети хорошо играют стремятся попасть в ЦСКА или Динамо. На это разные причины: удаленность проживания, нежелание жертвовать учебой ребенка и т.п. 4. По моим наблюдениям, самые амбициозные родители это те, кто: а) сам на хоккейном поле ничего из себя не представляет, но о хоккее знает больше, чем любой тренер. б) сам в жизни по-настоящему не реализовался, поэтому имеет много свободного времени, что бы переливать из пустого в порожнее. 5. Если Вы обратите внимание, moscowstatistic, что все претензии высказывают только два, три человека - это те родители, дети которых играют в ЦСКА или другом топовом клубе. Можно поздравить их с этим и пожелать подольше продержаться в топе и достичь окончательной цели (NHL?,KHL?), но, поверьте, они не выражают мнения большинства, которое просто почитывает этот бред и находит Ваши суждения более логичными и мотивированными. Удачи Вам.

Согласен с Вами!

Zbishko писал(а):Все очевидно, причем для всех, кроме самых светлых, умных и знающих голов из ФХМ.
А очевидно все далеко не для всех.

guru
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 26 май 2010, 11:12
Репутация: 45
Команда: РУСЬ

Сообщение guru » 12 фев 2014, 13:18

Mustang20 писал(а):Хочу поддержать Moscowstatistic.
1. Через два года все топовые клубы получат конкуренцию, вследствие перехода игры в один состав.
2. В клубы, пробившиеся в 1-у группу (ЦСКА, Динамо, Спартак в расчет не берем) буду переходить хорошие мальчишки из второй группы, но даже при этом раскладе априори в ЦСКА, Динамо, Спартак будут приходить большее количество претендентов, так как это бренды и, следовательно, у тренеров топ-клубов будет больше возможностей сформировать более ровный, сильный состав.
3. Не все родители у кого дети хорошо играют стремятся попасть в ЦСКА или Динамо. На это разные причины: удаленность проживания, нежелание жертвовать учебой ребенка и т.п.
4. По моим наблюдениям, самые амбициозные родители это те, кто:
а) сам на хоккейном поле ничего из себя не представляет, но о хоккее знает больше, чем любой тренер.
б) сам в жизни по-настоящему не реализовался, поэтому имеет много свободного времени, что бы переливать из пустого в порожнее.
5. Если Вы обратите внимание, moscowstatistic, что все претензии высказывают только два, три человека - это те родители, дети которых играют в ЦСКА или другом топовом клубе. Можно поздравить их с этим и пожелать подольше продержаться в топе и достичь окончательной цели (NHL?,KHL?), но, поверьте, они не выражают мнения большинства, которое просто почитывает этот бред и находит Ваши суждения более логичными и мотивированными.
Удачи Вам.

очень приятно, что "Снежные барсы" начали относить к топовым клубам!

Hockey for kids
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:50
Репутация: 0

Сообщение Hockey for kids » 12 фев 2014, 14:34

Люди АУ! Вы действительно не понимаете о чем говорят эти самые два-три родителя? Если нет, то тогда добро пожаловать на "бокс"(вам наверное нравится, когда над Вашими детьми потешаются), имеется ввиду счета с разницей 30 и более. Всем удачи!

Ответить

Вернуться в «2005»