Открытое первенство г.Челябинска 2014-2015 по 2006г

Модератор: BayHunter

alch
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:11
Репутация: 26

Сообщение alch » 12 окт 2014, 20:00

Участники:
Трактор 2006 (Б)
ХШСМ
Сигнал
Мечел
Таганай - ДЮСШ№7 Златоуст
Юниор Троицк
Снежинские волчата Снежинск
Первомайские львы
Горняк Учалы
ХШМ Девочки младшие 04-06


Информация на сайте ФРХ

Календарь игр на r-hockey
Таблица http://r-hockey.ru/rez1.asp?CurrentTour ... language=r
Занесение результатов http://r-hockey.ru/rezults.asp?team=7522&days=980
Прогнозы для любителей
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Последний раз редактировалось пользователем 5 alch; всего редактировалось раз: 21

Sash_
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 23:45
Репутация: 0

Сообщение Sash_ » 24 ноя 2014, 09:15

Ещё раз говорю: У НАС НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ИГРОКА 2004 ГОДА! А двумя пятёрками мы играем не для удовольствия, а просто потому, что в нашем маленьком и совсем не богатом городке просто больше нет пацанов 2005 года, имеющих желание и возможность играть в хоккей.
Прекратите голословные обвинения - доказательства в студию! Помнится вы и Снежинск также поливали грязью после проигрыша.
Так-что : или примите вызов, или завидуйте молча.

Добавлено: спустя 3 минуты 31 секунду
meduza174 писал(а):
Энбе писал(а):Считаю позором ставить детей 2004 гр. в играх с 2006.
Господи, какой позор то, деревня играет с Челябинском, вообще должны были быть дети 2003 года.
Там кому в Троицке играть то. Другое дело, что просто 2006 в Челябинске мертвый - это да.
А Троицку конечно надо было по 2005 заявиться, а то в Челябинске 2006 год вообще никакой. 2005 там вот интересно, а 2006 год вообще мертвый весь, никого нет, кто бы играть умел, что Трактор, что Сигнал, что Макарята - все уровень водокачки.

Мы заявлялись в 2005 год, но в Федерации нам предложили сначала показать на что мы способны в 2006.
В товарищеских играх мы с удовольствием играем с 2005 годом и с командами которые, ну никак не хуже Сигнала.

ArsenyHkTr
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 19:27
Репутация: 0
Команда: Чебаркуль-Челябинск

Сообщение ArsenyHkTr » 24 ноя 2014, 09:32

Представители Сигнала, прекратите нападки на Троицк. Троичане играли хорошо и достойны победы. Не позорьтесь и не позорьте нас. Вас же пригласили на игры - просто примите вызов и докажите игрой что ваша команда сильней. И не сравнивайте возможности Челябинска и областных городков.

Sergunya
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 17:10
Репутация: 0

Сообщение Sergunya » 24 ноя 2014, 10:09

meduza вы считаете насиление в деревнях убогими

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 24 ноя 2014, 10:10

Sash_ писал(а):Мы заявлялись в 2005 год, но в Федерации нам предложили сначала показать на что мы способны в 2006.
Ок, но на след. год не надо уже по 2005 заявляться этим составом, там, я надеюсь 2006 подтянется, а то сейчас просто болото какое-то. А на этот надо было по 2005 заявляться, там бы и вам было бы интереснее.

ArsenyHkTr писал(а):сравнивайте возможности Челябинска и областных городков.
Возможностей в областных городках с дутыми катками больше в разы, можно весь день кататься с разными годами, другое дело, что просто детей мало, и выбор небольшой, поэтому по детскому возрасту до 9 лет - деревни должны рвать и метать всех (больше катания, больше практики),и заялвться надо на год старше :), другое дело, что после 9 лет и примерно 10 уже на первом месте будет не количество, а качество - вот там и идет просадка деревенских команд.

Добавлено: спустя 1 минуту 5 секунд
Sergunya писал(а):meduza вы считаете насиление в деревнях убогими
Не убогими - а малочисленным. Если для вас это слова синонимы, то да. Для меня вот нет.

Sash_
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 23:45
Репутация: 0

Сообщение Sash_ » 24 ноя 2014, 10:15

meduza174 писал(а):
Sash_ писал(а):Мы заявлялись в 2005 год, но в Федерации нам предложили сначала показать на что мы способны в 2006.
Ок, но на след. год не надо уже по 2005 заявляться этим составом, там, я надеюсь 2006 подтянется, а то сейчас просто болото какое-то. А на этот надо было по 2005 заявляться, там бы и вам было бы интереснее.
Мы заявлялись на этот год. На область мы идём по 2005 а на город Федерация решила так.

ArsenyHkTr
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 19:27
Репутация: 0
Команда: Чебаркуль-Челябинск

Сообщение ArsenyHkTr » 24 ноя 2014, 10:18

Я имел ввиду не доступность льда, а численные и финансовые возможности.

Sash_
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 23:45
Репутация: 0

Сообщение Sash_ » 24 ноя 2014, 10:33

meduza174 писал(а): Возможностей в областных городках с дутыми катками больше в разы, можно весь день кататься с разными годами, другое дело, что просто детей мало, и выбор небольшой, поэтому по детскому возрасту до 9 лет - деревни должны рвать и метать всех (больше катания, больше практики),и заялвться надо на год старше :), другое дело, что после 9 лет и примерно 10 уже на первом месте будет не количество, а качество - вот там и идет просадка деревенских команд.
Вы все города кроме Челябинска считаете деревнями? А на счёт больше катания, больше практики, - у нас немалая часть команды на коньках катается менее года. Но мы готовы играть с любой командой 2005 года, играли и с 2004 и с 2003. И в случае проигрыша никогда не хлыздим.

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 24 ноя 2014, 10:44

Sash_ писал(а):Вы все города кроме Челябинска считаете деревнями?
Магнитогорск еще не деревня, остальные да. Либо уж совсем маленький - типа Троицка, Первомайки и Чебаркуля, либо там дутого льда нет - Златоуст, Миасс, все вверх ногами :)
ArsenyHkTr писал(а):Я имел ввиду не доступность льда, а численные и финансовые возможности.
А причем тут финансовые возможности вообще? Для хоккея что нужно - лед да форма. Форму все и так покупают, лед - в деревнях даровой для местных.
А что еще?
Sash_ писал(а):И в случае проигрыша никогда не хлыздим.
Вы молодцы! Только "хлыздить" можно до, а не после. После только ныть можно, а вы не ноете, вы молодцы опять!

Добавлено: спустя 50 секунд
Sash_ писал(а):Мы заявлялись на этот год. На область мы идём по 2005 а на город Федерация решила так.
Ок - понятно. Ну что же тоже вариант - будет у вас первое место :) Поздравляю!

alch
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 07:11
Репутация: 26

Сообщение alch » 24 ноя 2014, 11:39

meduza174 писал(а): Другое дело, что просто 2006 в Челябинске мертвый - это да.
категоричненько.
Может, просто мало опыта пока?
Потому и занимают первые три места троицк, первомайка и снежинск. Да и год разницы в таком возрасте много значит.
Вон, трактор 2006-1 вел 3-1 с трактором-2005-2, и на третий период просто сил не хватило. Старшие перебегали.
На след. год все сложнее будет для областных команд.
Например по 2003 магнитка златоуст 30-0 делает.
Т.е. к 10-11 годам большинство играющих детей определятся с командами в члб, и будут неприличные счета с областью.
Зато у мальчишек из области останутся хорошие воспоминания о детстве. И медальки - тоже на всю жизнь.

Добавлено: спустя 4 минуты 55 секунд
meduza174 писал(а):Магнитогорск еще не деревня
Согласен. сЯло Изображение
Дядьки и тетьки, срач кончайте.
Мальчишки, играя с более сильным соперником - сами растут быстрее

Добавлено: спустя 43 минуты 48 секунд
meduza174 писал(а):Там кому в Троицке играть то
Ради любопытства посмотрел докУмент: половозрастной состав населения челябинской области. Смотрим стр. 156 - данные по Троицку.

Мужчин маленьких 0-4 года по состоянию на 2002 год было 2033 чел, район не считаем (там еще 929 мальчиков)
Т.е. в год рождалось примерно 500 мальчиков. Свежее данных не нашел.

Если верить пресс-релизам госорганов, то рождаемость повысилась примерно вдвое перед и после введения материнского капитала (2007 год). Так что примем, что в троицке 700-1000 мальчиков 2006 года рождения. Надо набрать 35-40 человек, чтобы была конкуренция и выбор. Задача не выглядит невыполнимой. Надо охватить 3,5-5% мальчиков всего. Так что есть кому играть и в троицке.

ФОК находится не "на отшибе", как в первомайке, например, маршрутки ходят. Т.е. отягчающих обстоятельств нет.
Так что правильно троицк писал выше в этой ветке - дайте время! Школе всего 1 год!

По слухам, будут строить лед в миассе. Вроде собирались строить в сатке.
В южноуральске заканчивают.
В кыштыме закрытый лед есть (в сезон), только без холодильного оборудования - строили частники.
В челябинске собираются строить еще два льда под молодежку в 2016.
Так что хоккея в области будет много, монополия челябинска на призовые места сурьезно пошатнется Изображение. Особенно по младшим возрастам.

А дальше члб и мгн высосут все таланты из области, к россии все встанет на свои места.
Последний раз редактировалось пользователем 1 alch; всего редактировалось раз: 24

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 24 ноя 2014, 12:06

alch писал(а):Если верить пресс-релизам госорганов, то рождаемость повысилась примерно вдвое перед и после введения материнского капитала (2007 год). Так что примем, что в троицке 700-1000 мальчиков 2006 года рождения.
Везде взлетела, кроме Троицка:) В Троицке в 2006 году было 82 700 человек, а в 2014 уже 77 000 осталось.
Думаю детей 500 -700 там есть одного года, а 30 человек - да примерно 5% всех детей - невыполнилнимая практически задача сделать такой охват.
alch писал(а):Может, просто мало опыта пока?
Да и опытам мало и физика слабая, с 2005 ни в какое сравнение - какие-то медленные все.
alch писал(а):Вон, трактор 2006-1 вел 3-1 с трактором-2005-2, и на третий период просто сил не хватило
Знающие люди говорят - тренера просто не было 2 периода - сама не смотрела, но вероятнее всего так и есть. И потом, что значит сил не хватило? в одну пятерку чтоли играли?
Последний раз редактировалось пользователем 1 meduza174; всего редактировалось раз: 24

vaska174
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:53
Репутация: 0

Сообщение vaska174 » 24 ноя 2014, 12:21

meduza174 писал(а):Другое дело, что просто 2006 в Челябинске мертвый - это да
Мертвый 2006 год или нет,это будет видно лет так через 7-10.А ВОТ ТО ,ЧТО организация и проведения хок. турниров в Челябинске даже не ДНО,а ДНИЩЕ,это очевидно.Ни одного турнира на слуху нет,который бы знали в соседних областях.Учитесь,у Тюмени,Омска,Курганово, Хантах и т.д

17012006
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:39
Репутация: 0

Сообщение 17012006 » 24 ноя 2014, 12:26

Что касается Троицка-зачем врать!!!-у вас целый состав 2006года-вы этим составом играли у себя на турнире и еле еле сыграли -поэтому и на городе не играете этим составом!!!!!!!А если реально смотреть на вещи по 2006г то и играть только своим годом -без малейшего вмешательства других годов(старших) то шансы есть только у Сигнала и Мечела-поэтому говорить о федерации и честности не будем!?

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 24 ноя 2014, 12:56

vaska174 писал(а):Мертвый 2006 год или нет,это будет видно лет так через 7-10
Я говорю про сегодняшний момент. Понятно потом со всего города в одну команду всех соберут :) и будет нормальная команда Трактор.
vaska174 писал(а):Ни одного турнира на слуху нет,который бы знали в соседних областях.
По таким годам в Челябинске никто никогда туринров не делал за счет бюджета.

Турниры начинаются с 9-10 лет, первый это имени Сергея Макрова, потом турнир в память погибших под Ашой для 10-11 летних.
Все туринры до 10 лет - коммерческие, Челябинск не поддерживает коммерческое движение, поэтому турниры которые проводятся - все за счет бюджетов под эгидой федераций.
Если у родителей Авто есть спонсоры и возможнсти и они организуют каждый год за свой счет турниры в Курганово, то это хорошо, в Челябинске такого нет, и в близжайшее время не придвидится.
Ну если только vaska174 не организует чего-нить, Я же так понимаю - насчет учитесь - вы к себе обращались. Все ваших силах - взять лед в аренду, организовать автобусы для команд, арендовать раздевалки, нанять судей - в общем делов то.... Скидывайтесь родителями и организуйте!
Вот далеко ходить не надо - за счет родителей Танкограда турниры каждый год делаются. Кубок Перегудова, кубок Танкограда - вы кстати там бесплатно играли, а родители Танкограда по 10 000 - 15 000 скидывались на все.

Добавлено: спустя 4 минуты 41 секунду
17012006 писал(а): если реально смотреть на вещи по 2006г то и играть только своим годом -без малейшего вмешательства других годов(старших) то шансы есть только у Сигнала и Мечела-поэтому говорить о федерации и честности не будем!?
Вы не улавливаете смысл игр на город - не победа тут важна! Тут важно получить опыт, другие команды ездят по всей России в поисках где-бы поиграть - а вам тут на халяву предлагают сразиться и со слабым и с сильным, и с младшими и старшими, попробывать всё. Посмотреть кто как играет - отобрать детей для будущего Трактора, а вы победа, приз - да тьфу :) не для вас(родителей) это все делается, а для системы - вырастить 1-2 (ну максимум 3) нормальных хоккеров с года. Тут ваши претензии на победы всем по одному боку.

vaska174
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:53
Репутация: 0

Сообщение vaska174 » 24 ноя 2014, 13:29

meduza174 писал(а)Ну если толькоvaska174не организует чего-нить
Знаете у меня профиль занятий немного другой,и я не кричу на каждом шагу,что опыт организации хок.турниров у меня 146 лет.
А на счёт системы?,какой такой системы, В России отрадясь нет системы в детском хоккее,а в Челябинске и подавно.Есть система детского и юношеского хоккея В США,в Швеции,Канаде,НО не в России.Надежда только на самородки да на характер.А уж про систему Трактора промолчать можно.Пока в главной команде играют и числятся такие игроки как Величкин,Губарев,Мошаров,и на подходе Гомоляко ,то это полный финиш.

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 24 ноя 2014, 14:03

vaska174 писал(а):А на счёт системы?,к
акой такой системы, В России отрадясь нет системы в детском хоккее,а в Челябинске и подавно.
Здрасьте приехали. Нет системы. В США, Канаде... и иже с ним - система простая - коммерческий успех, все за денежку и не малую, говорят тут на параллельной ветке до 50 000 долларов в год, чтобы играть на уровне ААА (считайте Трактор) в детскойм хоккее.
Ну да ладно - они от нас далеки. А В Челябинске система работает как часы!
И заключатеся она в следующем - до 7 лет катание и никакого тренера, до 10 лет основы владения шайбой и катания и немного игр, с 10 лет - отбор тех кто научился кататься и владееть шайбой и уже собтвенно обучение тактики и т.д. и т.п.
И не важно ходил ты до 10 лет подкатки и доп. обучения (лагеря там), есть талант - уже видно в 10 лет, нет ничего не поможет.
А вот уже потом из этих отобранных получается то, что получается. Задача тренера на этапе до 10 лет - правильно отобрать - больше никакой задачи нет. И все ваши победы, турниры - это ерунда (это вы себя обманываете), тренер на игре смотрит за поведением игрока, за его движухой и умением, чтобы выбрать.
Насчет основной команды, да Величкин блатной - согласна, а Мошаров с Губаревым не плохие.... не знаю чего вы на них взъелись - игроки уровня ВХЛ. Ну Губарев габаритный - может и уровня Трактора, не хуже Ружечки смотрится, покрайней мере борется.
Мошаров в Челмете играет вообще - его уровень, в детском хоккее, он кстати ничего так катал, но надо отдать должное с 1993 года вообще никого и нет больше - был еще такой Шалунов - но зазвездился и сдулся. А мог бы.
Ну бывает провальный год, вот посмотрим, что дальше будет.
Система исправно дает одного - двух, уровня КХЛ и еще 3-4 уровня ВХЛ. Трактор занимает первые места на России, 98 год вон всех рвут под корень - работает очень исправно.
Хорошая система отточенная. Постороенная на следующем

1. Всем детям показать как кататься и посмотреть кто сам научился
2. Все детям показать как владеть шайбой и посмотреть кто научился владеть
3. Посмотреть на физику, умение обучаться, скорость принятия решения и т.д.
4. Отобрать из тех, кто научился, и подходит под пункт 3 и выгнать тех кто нет.
5. Собственно начинать учить играть в хоккей - а там как получится.

vaska174 писал(а):Надежда только на самородки да на характер
Ёлки бадалки - да так везде :) На этом система и построена. Это же вам не школа для клепания Овечкиных. Это школа для клепания Основиных - середнячков для ВХЛ, надеюсь его туда и переведут скоро :)
Нельзя из обычного ребенка путем давания упражнений (типа хоккейных лагерей по 4 льда в день) сделать Овечкина, можно сделать максимум Саюстова или Панасенко.
Так все сделано - набрать побольше и вдруг нйдется один два кто выстрелит. Как Абрамов в 1998 году - маленький только он, но умный и быстрый, играет просто заглядение одно, но для большого хоккея под вопросом конечно.

Ответить

Вернуться в «2006»