Москва - сезон 2015

moscowstatistic

Стим писал(а):А с чего Вы взяли, что данные цифры могут навести на подобные мысли? Все и так знают, что это всего лишь порядковые номера команд от школы!

- из многолетней ПРАКТИКИ

Стим писал(а):Мало того, что превратили полноценное соревнование в клоунаду, так ещё и "погоняла" для команд им подавай... Самим не смешно ещё? Изображение

Попробуйте, посчитайте количество игр и игрового времени на команду и игрока в "полноценном соревновании" и в том, что Вы назвали "клоунадой"- а потом наложите тренировочное время, необходимое в этом возрасте, для отработки навыков и умений на то самое "соревнование" - поднимите историю проведения соревнований, посчитайте процент остроконкурентных игр .. - и тогда может быть задумаетесь и..вдруг ..лексику соответствующую применять начнете

belorikha писал(а):Может Вы и правы, но я исхожу из того, родители стараются привить у юных хоккеистов любовь к хоккею и к своему клубу (который всегда самый лучший!). Заказываются флаги, придумываются кричалки...

Кричалки - "Янтарь Один", "Янтарь Два", "Динамо ЧЕТЫРЕ"?
не надо "бобиков" и "лютиков" - надо то, что отражает ЛУЧШИЙ клуб и является его частью.
увы, у нас ( организаторов) перерывов не предвидится - и я надеюсь, что родители в перерывах между играми своих детей будут заняты не тем, чтобы себя развлекать, а тем,чтобы помочь спортсменам провести эти перерывы организованно и с пользой для следующих игр( сейчас еще то замечательное время, когда Ваша помощь еще действительно в эти моменты нужна)

данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

Стим · Сообщение **Стим** » 10 мар 2015, 17:05

moscowstatistic писал(а):поднимите историю проведения соревнований, посчитайте процент остроконкурентных игр .. - и тогда может быть задумаетесь и..вдруг ..лексику соответствующую применять начнете

Историю проведения соревнований изучал неоднократно... и могу уверенно сказать, что формат проведения Кубка ФХМ никогда не был таким безобразным, каким он попался 2006 году... Вот ответьте мне, почему в этом сезоне формат Кубка кардинально отличается от прошлогоднего (по 2005 году)? Чей косяк, что соревнование не удалось провести в нормальные сроки (с января по апрель)?
И о лексике моей не Вам судить, уважаемая... Вот как только ФХМ начнёт делом заниматься, там глядишь, может и с лексикой что-то произойдёт... Начните с себя, вообщем!

moscowstatistic

Стим писал(а):И о лексике моей не Вам судить, уважаемая...

Все таки Вы со мной общаетесь - поэтому и сужу я.

Стим писал(а):Вот ответьте мне, почему в этом сезоне формат Кубка кардинально отличается от прошлогоднего (по 2005 году)? Чей косяк, что соревнование не удалось провести в нормальные сроки (с января по апрель)?

Отвечаю - формат соревнований не меряется "косяками" - а формируется на основе анализа:
1. тренировочного процесса
2. сопоставления при всех вариантах игрового времени игроков как одного , так и на всю команду.
3. истории проведения турниров
4. необходимости развития тех или иных навыков и умений юных хоккеистов

А также данный формат турнира основан на стремлении сделать не рутинные еженедельные игры для половины детей, занимающихся в школе- а праздничный турнир для всех детей единовременно, увеличить конкурентность игр , дать опыт игр плей-офф.

Стим писал(а):Вот как только ФХМ начнёт делом заниматься, там глядишь, может и с лексикой что-то произойдёт... Начните с себя, вообщем!

Спросите любого связанного с организацией соревнований( задуматься не призываю) и каждый Вам скажет, насколько больший со всех сторон объем работы мы себе придумали с этим турниром.
Но это также, как с зачетом по годам - говорим , что это даст прогресс - а зачем Вам это надо?
Да, мы хотим, чтоб хоккей развивался)))
И дети , чтобы не запуганные были еженедельным выбором в состав - а праздник у них был. у ВСЕХ.
А нам в ответ - читать выше)

Стим · Сообщение **Стим** » 10 мар 2015, 17:49

moscowstatistic писал(а):А также данный формат турнира основан на стремлении сделать не рутинные еженедельные игры для половины детей, занимающихся в школе- а праздничный турнир для всех детей единовременно, увеличить конкурентность игр , дать опыт игр плей-офф.

Суть понял, только вот не разделяю такую точку зрения, особенно насчёт "рутинности" и "конкурентности". Как-будто прошлогодний формат Кубка был "неконкуретным"))) Насчёт опыта игр плей-офф, на мой взгляд, Вы вообще погорячились... Скажите, а кто вообще выносит решения относительно формата и регламента проведения того или иного соревнования под эгидой ФХМ? Насколько вообще тот или иной официальный турнир защищён от регулярных изменений в регламенте и формате на протяжение какого-либо промежутка времени? В следующем году ещё что-нибудь новенькое будет?

moscowstatistic писал(а):Спросите любого связанного с организацией соревнований( задуматься не призываю) и каждый Вам скажет, насколько больший со всех сторон объем работы мы себе придумали с этим турниром.

Не спорю, но, простите, это Ваша (ФХМ) прямая обязанность!

moscowstatistic

Стим писал(а):Насчёт опыта игр плей-офф, на мой взгляд, Вы вообще погорячились.

Не погорячились - с самых первых шагов в спорте должны быть решающие моменты, дающие правильный импульс спортсмену. Опыт игр на вылет важен как для команд , так и для спортсменов. В системе наших соревнований нет такого -а это необходимо, и тут как раз все возраста покорны.
Никогда не задумывались, почему все наши команды спят в начале , а северо-американские нет? У них при разнице в 6 шайб включается грязное время и очки никому не пишутся - поэтому и "забивалы" мобилизованы с первых минут, иначе очков не будет.

Стим писал(а):Скажите, а кто вообще выносит решения относительно формата и регламента проведения того или иного соревнования под эгидой ФХМ?

Это коллегиальная работа - мы проводим ее совместно со школами- участниками соревнований и научно-методическими силами московского хоккея.
Регламенты соревнований принимаются управляющими органами ФХМ после всех обсуждений и согласований с участниками. Затем утверждаются Москомспортом. Сегодня например, было первое совещание с директорами школ относительно следующего сезона.

Стим писал(а):Не спорю, но, простите, это Ваша (ФХМ) прямая обязанность!

Спасибо,что не спорите )))

belorikha · Сообщение **belorikha** » 10 мар 2015, 18:49

[quote="moscowstatistic"]А также данный формат турнира основан на стремлении сделать не рутинные еженедельные игры для половины детей, занимающихся в школе- а праздничный турнир для всех детей единовременно, увеличить конкурентность игр , дать опыт игр плей-офф.Да, мы хотим, чтоб хоккей развивался)))И дети , чтобы не запуганные были еженедельным выбором в состав - а праздник у них был. у ВСЕХ.А нам в ответ - читать выше) [/quote]

Проблема в том, что с самого начала ситуация с данным турниром была запутанная и нас (родителей, детей и, думаю тренеров) держали в неведении. Ваши мотивы понятны, но в данном формате, лично я вижу очень много минусов:
1)не знаю, учли - ли Вы тот момент, что с 23.03. по 29.03 далеко не у всех детей будут каникулы. Во многих школах именно на эту неделю выпадают самые важные контрольные и проверочные работы. У нас в команде многие родители были просто в шоке, когда увидели календарь соревнований; 2)считаю, детям физически и психологически очень сложно проводить по 3 игры в день. Неделя в таком режиме «выжмет» и детей и родителей; 3)ввиду того, что большинство игр будет проходить в рабочие дни – многие родители банально не увидят игры своих детей (поверьте, для нас это очень печально и обидно); 4)не понятно как происходило формирование групп. Неужели нельзя было сформировать группы, учитывая географическое расположение команд? Добираться из Строгино к Пингвинам и обратно в рабочие дни по пробкам – еще то удовольствие (и так три дня подряд). Я не анализировал состав других групп, но думаю, что не было никакой логики отправлять «Янтарь» и «Синею птицу» в группу «Южная»; 5)насчет «праздника для ВСЕХ»: в чем разница играть 1 игру 2мя составами или 2 игры по одному составу? Общее количество игроков, заявленных на игры не сильно измениться (как я полагаю). Другое дело, что логика мне подсказывает, что абсолютно ВСЕ тренеры соберут из своих команд: 1 –dreamteamс которым будут биться на результат; 2 – «все остальные» с ними все проще - что получится – то получится. Считаете, что ребята во второй команде будут чувствовать себя более комфортно при таком варианте? 6)ну и насчет названий: лично для меня лучше Янтарь один, Янтарь два, чем 2 непривычных названия (пусть даже очень остроумных и веселых). Или может еще хуже получится, когда первой команде оставят название клуба, а второй «что-то» придумают.
По мне, так календарь с еженедельными рутинными играми имеет больше преимуществ. Может я ошибаюсь…..

Уважаемая ‘moscowstatistic’ прошу не воспринимать мои вопросы как попытки лишний раз «наехать на чиновников», просто мы, родители, тоже хотим, чтобы праздник был у ВСЕХ.

moscowstatistic

belorikha
Вы, уж извините, без цитирования,
Обсуждение данного формата проходило с сентября -СО ВСЕМИ ШКОЛАМИ - и эту проблему в коммуникациях внутри школы необходимо устранять!

Обсуждался и формат и сроки - на данный момент в школах Москвы есть несколько вариантов каникул - и мы выбирали по принципу какой самый многочисленный.В большинстве школ именно этот.

Пробки будут всегда, команды во всех концах Москвы также. Три рабочих дня ( и не дня, а утренние часы) не равны ни по временным затратам , ни по материальным, поездкам во ВСЕ концы Москвы с января по апрель по выходным. Можете организоваться и отвезти всех детей организованно - предоставив проблему пробок водителю автобуса.
Используйте инструмент видео трансляций для того, чтобы не пропустить игры.
Проанализируйте состав групп и не только своей. Помимо географического расположения принимались во внимание и те игры, которые команды уже провели и результаты которых нашли отражение в общедоступной статистике.

Разница в играх 2мя составами или 2мя командами очень большая - по ответственности у ребят за результат - и по возможностям доказать свою состоятельность.

Спортивный турнир подразумевает умение собраться и вытерпеть -если 3 раза по 8 минут тяжело( 2 периода по 12 минут =24 минуты делим на 3 смены получаем 8 минут игрового времени на игрока ) -надо думать, что необходимо поправлять в спортивной психологии или физической подготовке.

И еще раз обращаю Ваше внимание на то ,что рутинный календарь диктует чуть ли не трехдневный тренировочный цикл - для отработки необходимых навыков это непозволительно!

Недовольные есть всегда и мы очень к этому привыкли.
А "наехать на чиновников" - это общая любимая забава всей страны - сами знаем )))
Но..тут у нас иммунитет - никто из нас себя таковыми не считает)))

belorikha · Сообщение **belorikha** » 11 мар 2015, 10:51

[quote="moscowstatistic"]belorikha
Вы, уж извините, без цитирования,
[/quote]

Ой, как много всего хочется написать, и о стоимости заказа автобусов, и о стоимости видеотрансляций, и о составах групп (в нашей группе 3(ТРИ!!!!!) из 4х команд играли в одной группе на Рождественском турнире ФСО!), и психической и физической подготовке, но сотрясать воздух смысла, судя по всему нет.

Успехов Вам в Вашем нелегком деле!

PS Скажите, ждут ли нас еще какие-нибудь официальные соревнования в этом году?

moscowstatistic

belorikha - и Вам успехов !

belorikha писал(а):PS Скажите, ждут ли нас еще какие-нибудь официальные соревнования в этом году?

По итогам мартовского турнира будет принято решение.

dimon32s · Сообщение **dimon32s** » 11 мар 2015, 12:32

Добрый день! Подскажите пожалуйста по результатам турнира будут ли вручаться медали (кубки и т.д.)? Если да, то в каком количестве? И кому?(всем командам или победителю)

moscowstatistic

Добрый день,
рассказывали все тренерам и родителям на встречах
Игроки-
Все участники получат медали - если , принимающих в турнире игроков будет больше чем 30 от школы , мы попросили уведомить нас об этом, чтобы медаль получил каждый участник.
Команды -
Главный кубок -один
победителям групп, 1му и 3му месту в группах - награды

dimon32s · Сообщение **dimon32s** » 11 мар 2015, 14:02

Спасибо за ответ.
Разъясните тогда следующее. Нам на собрании представитель родительского комитета сообщил, что медали будут выдавать всего 15 штук на ШКОЛУ! Такую информацию он получил на встрече в ФХМ. тренер также подтвердил эту инфу.
Вопрос: Если от школы будет заявлено 35 человек, кто будет докупать остальные медали? ФХМ? или за счет родителей?

moscowstatistic

dimon32s - а смотря из какой Вы школы - есть школы, у которых одна команда -то и медалей 15!

не путайте еще общую заявку и заявку на турнир
в первой может быть хоть 100 человек
вторая четко разделена на команды( переход из одной в другую невозможен в ходе турнира) и включает только тех , кто будет реально играть в турнире

1. нам надо сообщить о превышении количества участников
2. мы совместно с директором Вашей школы, исходя их общей ситуации, решим этот вопрос.

max цена медали 100 - 150 руб
если будет не 30, а 35 человек - 500-750 руб школа не найдет?

snowbars2006

belorikha писал(а):Ой, как много всего хочется написать

+1)

Стим · Сообщение **Стим** » 12 мар 2015, 13:54

belorikha писал(а):Проблема в том, что с самого начала ситуация с данным турниром была запутанная и нас (родителей, детей и, думаю тренеров) держали в неведении. Ваши мотивы понятны, но в данном формате, лично я вижу очень много минусов: 1)не знаю, учли - ли Вы тот момент, что с 23.03. по 29.03 далеко не у всех детей будут каникулы. Во многих школах именно на эту неделю выпадают самые важные контрольные и проверочные работы. У нас в команде многие родители были просто в шоке, когда увидели календарь соревнований; 2)считаю, детям физически и психологически очень сложно проводить по 3 игры в день. Неделя в таком режиме «выжмет» и детей и родителей; 3)ввиду того, что большинство игр будет проходить в рабочие дни – многие родители банально не увидят игры своих детей (поверьте, для нас это очень печально и обидно); 4)не понятно как происходило формирование групп. Неужели нельзя было сформировать группы, учитывая географическое расположение команд? Добираться из Строгино к Пингвинам и обратно в рабочие дни по пробкам – еще то удовольствие (и так три дня подряд). Я не анализировал состав других групп, но думаю, что не было никакой логики отправлять «Янтарь» и «Синею птицу» в группу «Южная»; 5)насчет «праздника для ВСЕХ»: в чем разница играть 1 игру 2мя составами или 2 игры по одному составу? Общее количество игроков, заявленных на игры не сильно измениться (как я полагаю). Другое дело, что логика мне подсказывает, что абсолютно ВСЕ тренеры соберут из своих команд: 1 –dreamteamс которым будут биться на результат; 2 – «все остальные» с ними все проще - что получится – то получится. Считаете, что ребята во второй команде будут чувствовать себя более комфортно при таком варианте? 6)ну и насчет названий: лично для меня лучше Янтарь один, Янтарь два, чем 2 непривычных названия (пусть даже очень остроумных и веселых). Или может еще хуже получится, когда первой команде оставят название клуба, а второй «что-то» придумают. По мне, так календарь с еженедельными рутинными играми имеет больше преимуществ.

Всё по делу!!! Подписываюсь под каждым словом!!!

belorikha писал(а):Ой, как много всего хочется написать
snowbars2006 писал(а): +1)

+2

Причём, в бОльшей степени хочеться даже не писАть, а ругаться! Только вряд ли это волнует хоть кого-нибудь из ФХМ!