Первенство Санкт-Петербурга сезон 2020-2021

Модератор: BayHunter

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 19 май 2020, 16:21

Ну что, пора потихоньку выходить из пандемийного межсезонья...
Регламент о проведении соревнований по хоккею среди детско-юношеских клубных команд в Санкт-Петербурге. Сезон 2020-2021  и изменения в Регламент из которых следует что кубка не будет, зрителей на трибунах тоже...

Первый этап:
Календарь, турнирная таблица, протоколы игр, статистика на сайте ФХСПб:
http://fhspb.ru/Tournament?TournamentID=5495

Информация на сайте r-hockey.ru:
https://r-hockey.ru/game.asp?CurrentTournier=17980 календарь
https://r-hockey.ru/rez1.asp?CurrentTou ... language=r шахматка Группа А
https://r-hockey.ru/rez1.asp?CurrentTou ... language=r шахматка Группа В
https://r-hockey.ru/stats.asp?CurrentTournier=17980 лучшие

Второй этап:
Календарь, турнирная таблица, протоколы игр, статистика на сайте ФХСПб:
http://fhspb.ru/Tournament?TournamentID=5495

Информация на сайте r-hockey.ru:
Турнир за 1-8 места:
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18150 ... th:12|st:0 календарь
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18150/result шахматка
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18150 ... e:all|st:0 лучшие

Турнир за 9-14 места:
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/17146 ... th:12|st:0 календарь
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/17146/result шахматка
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/17146 ... e:all|st:0 лучшие

Третий этап:
Календарь, турнирная таблица, протоколы игр, статистика на сайте ФХСПб:
http://fhspb.ru/Tournament?TournamentID=5495

Информация на сайте r-hockey.ru:
Турнир за 1-4 места:
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18653/calendar календарь
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18653/result шахматка

Переходный турнир за выход в Первую группу:
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18654/calendar календарь
https://r-hockey.ru/stat/spb/2021/18654/result шахматка
данное мероприятие для детей старше шести лет 6+
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -143

Сообщение Снежный кот » 29 май 2020, 01:26

т-34 писал(а): сообщение
28 май 2020, 02:45
Пойдём дальше. Генетика. Какова её доля
во,..,токо недавно в вашей теме скинул т.с. "мнение"..,да и чего скрывать,..при нынешних возможностях меданализа генетика это все, нет нужных "отклонений"..., с вещами на выход...  :smoke:  как не крути, ныне спортсмен это не индивидум, а набор нужных параметров и кондиций, сравнимый с "многосложным проектом", никто не станет "инвестировать" в неизвесетно что, при наличии стабильного многомиллиардного бизнеса и армии советников и экспертов,...,,проблема в другом, этот "отобранный материал" почему-то стабильно сливает, отсюда дилема...,лучшие ли они, или  быть "профи" и быть "лучшим" разные ипостаси....,  :smoke:  так-эе прошу заметить, что в хоккее, как "профессиональной лиге юсей" нет особых ограничений по приему "допинга"....,   :smoke:

Фердыщенко
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 ноя 2019, 12:53
Репутация: 60

Сообщение Фердыщенко » 17 июн 2020, 12:08

т-34 писал(а): сообщение
24 май 2020, 12:30
Барбаросса писал(а): сообщение
24 май 2020, 12:16
Не будте голословны, пожалуйста, аргументы предъявите: кто , кого воспитал! И все все пойму сразу!
Барбаросса, у тренера про которого в негативном ключе пишет уважаемый BayHunter, у единственного, за всю историю Российского хоккея, сразу четыре воспитанника из одной детско-юношеской команды!!! играют в НХЛ. (и это не считая КХЛ и "вышки")

Изображение

А если он при этом ещё и талантливый предприниматель, так только честь ему и хвала... Ведь вся его предприимчивость нацелена на результат. И этот результат на порядок лучше, чем у подавляющего большинства его коллег.     
Игорь , Если ложь повторять тысячу раз, то она(ложь) со временем становится правдой.   

 Вот Вы тут пропагандируете тренера  Валерия Афанасьева , говоря о его якобы  «воспитанниках» , в судьбе которых он принимал непосредственное участие.
.
Давайте разбираться , кто из Вами перечисленных «воспитанников» является на самом деле воспитанниками Афанасьева.Начну с Андрея  Алтыбармякана . Скажите  Игорь , когда Андрей  играл или тренировался под руководством Афанасьева , не трудитесь и не звоните Валере , он скорей всего , как всегда скажет Вам «не правду», которую  нам легко проверить . 

Андрей в клубе «Серебреные Львы» тренировался и играл  за  «Серебряные Львы  98  2» по руководством Тихомирова Павла Альбертовича. В заключительном сезоне 2013-2014г. тренировался и играл в команде «Серебряные Львы  98  » под руководством Башкатова Егора Вячеславовича. Как видите дорогие форумчане некуда воткнуть сюда Валерия Афанасьева.


Вы Игорь, как то на этом  сайте сказали , если у воспитанника было много тренеров , то по праву его тренером можно назвать того , которого хоккеист сам   назовет .  Вот что говорит Андрей о своих тренерах "Мне очень повезло с тренерами, — констатирует Андрей. — Павел Альбертович шикарный детский тренер. Никогда не кричит, всегда найдет для каждого нужные слова. Сергей Александрович и Максим Романович на многое во взрослом хоккее открыли мне глаза.» https://spbvedomosti.ru/news/sport/lev_ ... arakterom/

 Это высказывание Отца Андрея  "
Он всегда был середнячком, никогда не выделялся, в 13-14 лет начал понемногу прибавлять под руководством Павла Тихомирова.
Потом пробился в молодежную команду "Серебряных Львов", где тоже повезло с тренером – Сергей Яровой начал раскрывать его, давая достаточно времени парням 1998 года рождения"





https://www.sport-express.ru/hockey/world-u20/news/otec-altybarmakyana-iznachalno-mysli-ne-bylo-chto-andrey-budet-vystupat-na-professionalnom-urovne-1336275/ 


Как видите Игорь , ни слова об Афанасьеве, может Вы найдете , где Андрей говорит  об Афанасьеве  ,  как о своем тренере , Афанасьев его в упор не видел в своей команде Серебряные Львы  98 .

Отправлено спустя 49 минут 19 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
27 май 2020, 09:56
Добряк-самоучка писал(а): сообщение
27 май 2020, 00:57
Я спросил сколько детей из набора осталось на сегодняшний момент у этого тренера?
Осталось 6 человек. Только это вообще ничего не меняет, и абсолютно ничего не характеризует. Из школ, крайне редко кого-то отчисляют, если на это нет дисциплинарных причин. (да и то, предпосылки для этих причин чаще всего создают родители). В основном, все переходы связаны с обвинениями тренера в мнимой предвзятости, некомпетентности и неумения оценить талант юного дарования.
Но при этом мы забываем, что если приходим в систему, занимающуюся профессиональным обучением хоккеистов, мы должны быть готовы к острой конкуренции. А этого у нас нет и в помине...    

Игорь , и тут  Вам тоже Афанасьев сказал НЕПРАВДУ . Вы дорогие форумчане удивитесь , остался из набора  только один игрок. И кто , как Вы  Игорь думаете , да именно...... его сын , собственно ради чего он и тенирует , а скорей всего таким образом принимает участие в воспитании своих детей. По этой причине и бегут от него лидеры . Сплошной ФЕЙК в котором Афанасьев является мастером международного  да нет пожалуй и планетарного  масштабов.

Фердыщенко
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 ноя 2019, 12:53
Репутация: 60

Сообщение Фердыщенко » 19 июн 2020, 10:08

т-34 писал(а): сообщение
24 май 2020, 12:30
Барбаросса писал(а): сообщение
24 май 2020, 12:16
Не будте голословны, пожалуйста, аргументы предъявите: кто , кого воспитал! И все все пойму сразу!
Барбаросса, у тренера про которого в негативном ключе пишет уважаемый BayHunter, у единственного, за всю историю Российского хоккея, сразу четыре воспитанника из одной детско-юношеской команды!!! играют в НХЛ. (и это не считая КХЛ и "вышки")

Изображение

А если он при этом ещё и талантливый предприниматель, так только честь ему и хвала... Ведь вся его предприимчивость нацелена на результат. И этот результат на порядок лучше, чем у подавляющего большинства его коллег.
 
Мельничук Алексей -Вратарь 
     
     Первый тренер голкипера  
Алексея Мельничука   Алексей Петров   рассказал о детстве вратаря :"Особых навыков у него поначалу не было, но присутствовало главное качество для мальчишки - огонь в глазах. Он был готов ловить шайбы голыми руками, без блина и ловушки. Примерно год я ему ставил базовую технику: координацию, ОФП, перемещение в воротах. Всё время объяснял ему, что вратарь не стоит в воротах, а играет. Голкипер - это движущаяся"
  

      Из статистики Игорь видно , что в сезоне 2008-2009гг. Алексей  не сыграл ни одной игры за Серебряных Львов  . И только благодаря Алексею Петрову его первому тренеру вратарей  , Алексей  продолжал тренироваться  со вторым составом Львов ,   а играть  Первенство С-Пб  за Спартак С-Пб. https://r-hockey.ru/player.asp?TXT=29575
     В сезоне 2009-2010 гг. Алексей был заявлен за  СДЮШОР С-Пб, но продолжал играть за Спартак  , сыграл 37 игр. В середине сезона 27.11.2009г. Алексей был дозаявлен  за второй состав  Львов  (тренер Тихомиров П.А.) но  не сыграл ни одной игры. http://www.fhspb.ru/Player?PlayerID=8b03d337-40c5-4f5d-af50-b5756d398db8
      В последующих сезонах Алексей в стане Львов замечен не был , это значит  что у Афанасьева  отсутствовала  необходимость дальнейшего участия   в «воспитании»  11 летнего парня !   (собственно говоря . как и до этого возраста тоже)  
 
    Скажите Игорь , тренер Афанасьев  считает Мельничука Алексея(голкипера)   своим воспитанником , может эти так сказать  «лавры» должн носить  не Афанасьев ,  а   все же Алексей Петров или Андрей Комиссаров , о которых сам Алексей говорит ?
     Статистика - логична, последовательна, постоянна , или по другому сказать упрямая вещь!


Изображение
 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12689
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 19 июн 2020, 18:51

                                                                                                                                                        Художника обидеть может каждый.
                                                                                                                                                        Только на жизнь не жалуйся потом.
                                                                                                                                                        Когда среди воды, умрёшь от жажды.
                                                                                                                                                        В пустынном море, в лодке за бортом.

Уважаемый Фердыщенко, можно сколь угодно долго подводить желаемую базу под любые свершения, искать причины и анализировать следствие исходя из фактов выдернутых из общего контекста. Но всё это, навсегда останется лишь словами, грубо говоря, "сотрясением воздуха" в попытке очернить, принизить, растоптать...

Я лично, давно привык не обращать внимание на подобные "звуковые волны", но опираться в своих убеждениях на фактический "сухой остаток". А в нём, в этом самом "сухом остатке", мы увидим, что все те, в чьей хоккейной судьбе, по вашему мнению, Валерий Васильевич принимал "несущественное значение", до сих пор с ним, в его системе подготовки, и в его философии хоккея.

Увиденное глазами, намного убедительнее слов. Поэтому не стану их говорить много. Давайте лучше смотреть...

http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 19 июн 2020, 20:56

Фердыщенко писал(а): сообщение
19 июн 2020, 10:08
Первый тренер голкипера  Алексея Мельничука   Алексей Петров   рассказал о детстве вратаря :"Особых навыков у него поначалу не было, но присутствовало главное качество для мальчишки - огонь в глазах. Он был готов ловить шайбы голыми руками, без блина и ловушки. Примерно год я ему ставил базовую технику: координацию, ОФП, перемещение в воротах. Всё время объяснял ему, что вратарь не стоит в воротах, а играет. Голкипер - это движущаяся"
В одном интервью Мельничука читал, что именно Афанасьев дал ему совет перейти с поля в рамку, и на вопрос журналиста благодарен ли он ему за это, Мельничук ответил - не то слово. 

Саодат
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 17:19
Репутация: 11

Сообщение Саодат » 19 июн 2020, 22:54

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
19 июн 2020, 20:56
В одном интервью Мельничука читал, что именно Афанасьев дал ему совет перейти с поля в рамку
и это когда было в 5-6-7-8-9 лет? он с 10 лет по статистике в воротах... вы когда пишите хоть...см. статистику...https://r-hockey.ru/player.asp?TXT=29575
а все что было до этого из "семейных баек"....

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 431
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 20 июн 2020, 09:42

Серебряный_Лев писал(а): сообщение
19 июн 2020, 20:56
В одном интервью Мельничука читал,
... в одном интервью читал ,тренер Васе Кошечкину сказал -" Иди ,сдавай форму " :yes: ... не послушался ,по 200 "кислых" за сезон получал в лучшие времена.... а тренер этот до сих пор небось говорит ...- "я Кошечкина воспитал" :fie:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12689
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 20 июн 2020, 17:49

Саодат писал(а): сообщение
19 июн 2020, 22:54
и это когда было в 5-6-7-8-9 лет?...
Goalie-papa писал(а): сообщение
20 июн 2020, 09:42
..."я Кошечкина воспитал"
Убеждение формирует сознание. Факт понятный, но весьма прискорбный, ибо это удел знаний и истины, коих в некоторых убеждениях, увы,  нет и малой толики...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -143

Сообщение Снежный кот » 20 июн 2020, 22:38

Goalie-papa писал(а): сообщение
20 июн 2020, 09:42
... в одном интервью читал ,тренер Васе Кошечкину сказал -" Иди ,сдавай форму " ... не послушался ,по 200 "кислых" за сезон получал в лучшие времена.... а тренер этот до сих пор небось говорит ...- "я Кошечкина воспитал"
уважаемые хоккеры,...,пути в проспорт неисповидимы,...,слышал рассказ о том, что когда все "пахали" нас борах, вашего любимчка на руках "заносили" вдрызг т.с. "нетрезвого",...в итоге "заиграл" только он один...  :smoke:  как-то так...  :smoke:  

Фердыщенко
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 ноя 2019, 12:53
Репутация: 60

Сообщение Фердыщенко » 22 июн 2020, 11:40

т-34 писал(а): сообщение
24 май 2020, 12:30
Барбаросса писал(а): сообщение
24 май 2020, 12:16
Не будте голословны, пожалуйста, аргументы предъявите: кто , кого воспитал! И все все пойму сразу!
Барбаросса, у тренера про которого в негативном ключе пишет уважаемый BayHunter, у единственного, за всю историю Российского хоккея, сразу четыре воспитанника из одной детско-юношеской команды!!! играют в НХЛ. (и это не считая КХЛ и "вышки")

Изображение

А если он при этом ещё и талантливый предприниматель, так только честь ему и хвала... Ведь вся его предприимчивость нацелена на результат. И этот результат на порядок лучше, чем у подавляющего большинства его коллег.
 
Ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже
Игорь (Т-34) в Ваших ответах мы хотим увидеть больше подтвержденных фактов , чем философских рассуждений. Для этого нужно найти источники,   применить немного интеллекта и убедить нас в обратном, поверьте Игорь это того стоит , если в нашем споре на кон поставлена честь Вашего шефа.
 Смотрите  Игорь , как делал  это я  по Андрею Алтыбармякяну и Алексею Мельничуку . Берем статистику  следующего  как бы  «воспитанника» Афанасьева - Алексеева Александра 1999 г.р.   http://www.fhspb.ru/Player?PlayerID=820 ... b997e1a62e
Из которой видно :
  1. Игр за все сезоны 241
  2.  За  команду Афанасьева на Первенство СПб 98  сыграно 2 игры  в сезоне 2012-2013гг.
  3. В сезоне 2013-2014 г.г. и 2014-2015г.г Афанасьев в Серебряных Львах уже не работал .
  4. За сезон 2012-2013г.г. сыграно 29 игр за команду Серебряные Львы 98 2
  5. Напомню , что  команды Серебряные Львы 98 2  которую тренировал Тихомиров Павел Альбертович и Серебряные Львы 98 которую тренировал Афанасьев Валерий Васильевич это совершенно разные команды . Все предыдущие сезоны с 2009-2012г.г.  Алексеев Александр тренировался и играл исключительно за команды Серебряные Львы 99 и Серебряные Львы 98 2.
 Вывод:  Александр Алексеев   не тренировался под руководством Афанасьва Валерия Васильевича , сыграл   2 игры , что составляет  от общего количества игр 0,8%
Попробуйте Игорь (Т-34) это не сложно.
Худший враг любой пропаганды – интеллект. 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12689
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 22 июн 2020, 12:32

Фердыщенко писал(а): сообщение
22 июн 2020, 11:40
Худший враг любой пропаганды – интеллект.
Наличие интеллекта предполагает способность к анализу, у вас же, все "интеллектуальные" изыскания, сводятся к статистике, а её пространственное определение, всем доподлинно известно, - на свете бытует три вида неправды - ложь, наглая ложь и статистика.
В связи с этим, мне бы хотелось знать, что в вас сейчас говорит, наивность, или злой умысел?
Если наивность, то постараюсь вам пояснить, что никакой "второй" команды у "Серебряных Львов" никогда не было, команда была цельным организмом, работала по единой методической программе созданной Валерием Васильевичем, и имела два состава играющих в разных соревнованиях. Павел Альбертович прекрасный специалист, которого Валерий Васильевич пригласил, в своё время, к себе помощником и который с блеском воплотил в жизнь все его идеи и изыскания, (ну, а иначе, он просто не получил бы приглашения в его систему).

Но даже это не является определяющим фактором. 
Но зато, им являются реалии сегодняшнего дня, а в них, как я показал выше, все те, кто, как вы считаете, не имеет отношения к воспитанникам Валерия Васильевича Афанасьева, до сих пор с ним, не смотря на профессиональные контракты разного уровня.
 

Отправлено спустя 16 минут :
Фердыщенко писал(а): сообщение
22 июн 2020, 11:40
...что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже...
Вот это золотые слова. И как убедительное доказательство того, что данное высказывание относится исключительно к вашим "интеллектуальным изысканиям" и сделанным на основании них выводам, типа:
Фердыщенко писал(а): сообщение
22 июн 2020, 11:40
Вывод:  Александр Алексеев   не тренировался под руководством Афанасьва Валерия Васильевича , сыграл   2 игры , что составляет  от общего количества игр 0,8%
которые хорошо бы соотнести реальностью, написанной рукой Саши Алексеева...

Изображение
Изображение
Изображение
 
Последний раз редактировалось пользователем 1 т-34; всего редактировалось раз: 22
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

korotkoff.mix
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14 май 2015, 13:52
Репутация: 2

Сообщение korotkoff.mix » 22 июн 2020, 17:21

УХ КАК ВЫ ВСЕ!!! ВОТ СОВСЕМ НЕ ДАВНО!!!
Вложения
IMG-20200518-WA0001.jpg

Фердыщенко
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 ноя 2019, 12:53
Репутация: 60

Сообщение Фердыщенко » 23 июн 2020, 10:37

Игорь (Т-34) ,Валерий , хороший автограф Александра-улыбнуло. Ответ Ваш принял , пусть и такой , для «мамочек». Прения начнем  позже.Валера зачем  Вы так  цинично о Павле Альбертовиче, хотя для Вас это обычное дело о своих коллегах ,Вы же - мните себя ВЕЛИКИМ .

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12689
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 23 июн 2020, 16:34

Фердыщенко писал(а): сообщение
23 июн 2020, 10:37
Прения начнем  позже.
Это вряд-ли, о чём мне говорить с человеком, который пытается мне тонко намекнуть на "купленный" автограф воспитанника. Разве что о том, что его-то, собственный факсимиле, даже за деньги буду не готов на стену вывесить...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Фердыщенко
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 ноя 2019, 12:53
Репутация: 60

Сообщение Фердыщенко » 23 июн 2020, 17:13

т-34 писал(а): сообщение
23 июн 2020, 16:34
Фердыщенко писал(а): сообщение
23 июн 2020, 10:37
Прения начнем позже.
Это вряд-ли, о чём мне говорить с человеком, который пытается мне тонко намекнуть на "купленный" автограф воспитанника. Разве что о том, что его-то, собственный факсимиле, даже за деньги буду не готов на стену вывесить...   
Я с Вами абсолютно согласен Игорь(Т-34) . Лично Вам лучше молчать и оставить о себе на этом форуме  хорошее  впечатление ,  тем более в этом вопросе   вы являетесь «передатчиком»  мыслей Афанасьева . Всего Вам хорошего Игорь.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
korotkoff.mix писал(а): сообщение
22 июн 2020, 17:21
УХ КАК ВЫ ВСЕ!!! ВОТ СОВСЕМ НЕ ДАВНО!!!
Целование руки как таковое не означает унижения - все зависит от чувств, которые мы испытываем. Отрицательные чувства, основанные на недоверии, запрещают оказывать знаки почтения, обычные для других случаев.Однако и в обычном случае руку целуют не все. Почему? Потому, что мужчине неприятно целовать руку мужчине (для женщины такого барьера нет) и для этого необходима дополнительная мотивация. Она имеется, но только для верующих
К сожалению, бывают случаи и раболепства. Их надо избегать. К еще бoльшему сожалению, бывают случаи, когда священник буквально тычет рукою в лицо, требуя целования. Слава Богу, эти случаи единичны . Просто отойди тогда от такого священника.

https://vk.com/video5432007_170324631

Ответить

Вернуться в «2006»