ДЮСШ РОССИЯ 2006

Модератор: BayHunter

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 22 дек 2012, 07:20

Dom писал(а):авторитет одного специалиста мог пострадать в очном сравнении
Это вообще к чему?

Dom
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:59
Репутация: 5

Сообщение Dom » 28 дек 2012, 11:18

Рынок родительских денег в детском хоккее в Москве оценивается в 30 миллионов долларов. В Иркутске, конечно, поменьше. Но все равно рынок большой. В последнее время ряд иркутских тренеров взял курс на освоение этого рынка и весьма успешно. Главное запудрить некорепшие от хоккея мозги родителей и раскрепостить их кошельки. Вот вроде инфраструктура появляется, а даже маленькие команды на России не играют, даже когда тур проходит рядом. Почему? Так ореол профессионализма сразу развеется и рынок будет потерян. В Ангарске тренер высшей категории получает зарплату в профессиональной школе 15 тысяч рублей. В Иркутске кое кто получает в разы больше. Хотя нет ни одного тренера с дипломом ВШТ и тренера высшей категории. Денег больше, результата меньше - вот такое ремесло на детях за пару часов в день работы.

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 01 янв 2013, 09:08

Dom писал(а):В Ангарске тренер высшей категории получает зарплату в профессиональной школе 15 тысяч рублей.
А в Ангарске есть такая школа?

Добавлено: спустя 1 минуту 52 секунды
irk писал(а): В последнее время ряд иркутских тренеров взял курс на освоение этого рынка и весьма успешно.
Вот бы фамилии героев в студию, можно в личку.

Dom
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:59
Репутация: 5

Сообщение Dom » 02 янв 2013, 14:27

Ну а чем вам Ермак не нравится? Профессиональный клуб высшей хоккейной лиги с обязательной по регламентным требованиям лиги детской хоккейной школой. То есть в структуре ангарского хоккея это не ДЮСШ Ермак, или СДЮШОР Ермак, это именно хоккейная школа при профессиональной команде ВХЛ. Герои? Так сами посмотрите, кто любит получать зарплату в трех местах, при этом собирая с родителей и ко манд различные платежи. На фоне полного отсутствия иркутских команд в хоккейных соревнованиях. Ну не считая дворовых турниров. Например:
http://hockey.5-games.ru/index.php?act=issue&issue=2802

Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 03 янв 2013, 06:23

29 декабря 2012 министр спорта Иркутской области И.Иванов встретился с руководством ДЮСШ Россия и тренерами отделения по хоккею. Министр подтвердил ключевую роль ДЮСШ России в концепции работы будущего ледового дворца. После сдачи ДЮСШ Россия разместится в помещениях ледового дворца и в ее работе будет сделан дополнительный акцент на зимние виды спорта.

На ближайшее время, январь-февраль тренировки всех групп будут в проходить в обычном режиме - Айс Пипл, Рекорд, Байкал Арена. Оптимистичные сроки сдачи ледового дворца - март 2013 года.
Изображение юниорка ДЮСШ Россия, Пекин 2012

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 04 янв 2013, 12:48

Dom писал(а):Ну а чем вам Ермак не нравится? Профессиональный клуб высшей хоккейной лиги с обязательной по регламентным требованиям лиги детской хоккейной школой. То есть в структуре ангарского хоккея это не ДЮСШ Ермак, или СДЮШОР Ермак, это именно хоккейная школа при профессиональной команде ВХЛ.
Дело не в ненравится, дело в том что каждый день ездить в Анграск проблематично( наверное ). По какому процессу там вообще тренировки идут в виде занятий на люду + школа отдельно, либо школа вместе с занятиями? Просто никогда с этим несталкивался, со слов слышал, что в Ангарске орагнизованно, что то типа интернатного обучения для ребят. Но опять же в таком возрасте отдавать в интернать как то грубовато что ли.

Добавлено: спустя 4 минуты 39 секунд
BLACKOL писал(а):юниорка ДЮСШ Россия, Пекин 2012
Ого, какие молодцы, это какого года ребята ездили туда? И кстате как поиграли?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 04 янв 2013, 20:16

ДЮК Ермак - профессиональная хоккейная школа при команде мастеров ВХЛ. То есть ее существование определяется регламентными требованиями для команды мастеров ВХЛ. Говоря проще, если хочешь создать команду мастеров ВХЛ, обязан содержать школу, которая обязана играть на чемпионатах России среди клубных команд (нечто вроде высшего дивизиона детского хоккея - чемпионаты Москвы, Петербурга, Поволжья, Урала, Сибирь Дальний Восток и другие зоны...). Что определяет довольно высокий уровень работы в школе. Не всякая ДЮСШ по хоккею обязана играть в чемпионатах России и вполне многие города вроде имеют ДЮСШ, но сознательно не играют на чемпионатах России, а играют на золотой шайбе. Например, у нас в Иркутске в таком формате существует муниципальная ДЮСШ 7. То есть ее цели где-то в стороне вообще от профессионального детского хоккея, хотя структура вроде как профессиональная. В реальности, это дворовый клуб с открытым кортом и с элементами аренды крытого льда. Много лет это был Айсберг, сейчас Олимпия...
Не то, что Ангарск организует интернат обучение, сколько он требует обучения в интернат (спец) классах - так удобнее тренеру организовывать тренировочный процесс. Это довольно спорная форма разрешения проблемы иркутян, тренирующихся в Ангарске. И вообще, действительно, тренировочный процесс для иркутян в Ангарске проблематичен в любой форме. Зачастую первоначальный энтузиазм не замечает проблем, потом они все равно догоняют. Здесь на форуме есть вполне открытые люди, прошедшие эту эволюцию и им можно задать прямые вопросы и получить прямые ответы. Юмористически взгляд на проблему изложен вот тут: http://hockey.5-games.ru/index.php?act=issue&issue=3063
Думается, что с открытием ледового дворца на Лермонтова, ситуация поменяется в Иркутске. И вообще она поменяется в ближайшее время. Открыт крытый корт в Пивоварихе, надеемся губернатор зажег свет крытому корту в Молодежном, звучит до 2014 года тренировочный корт в Иркутске. Уже давно работает Айс Пипл на Сергеева. Ледовый дворец, разумеется, сдадут в этом году. То есть в принципе в Иркутске и так есть опыт воспитания до 15 лет команд и игроков, мало чем уступающих ... скажем некоторым более профессиональным школам. Это довольно сложная тема, но одно могу сказать, что отправка ребенка в хоккейную школу вне семьи всегда имеет серьезные проблемы в том числе для неспосредственного роста мастерства.
Министерство спорта области после сдачи ледового дворца разместит в его стенах областную ДЮСШ России, которая имеет отделение по хоккею с шайбой. Это официальная информация. До сдачи дворца ДЮСШ Россия содержит юниорскую команду (до 18 лет), женскую команду и команду начального уровня. Они все тренируются на областных сооружениях - Рекорде, Байкал Арене. Для начального уровня (2006-2007) арендуется еще лед в Айс Пипле. Развитие ДЮСШ Россия будет после сдачи дворца, увеличится количество тренеров и команд. В принципе, до 15 лет Иркутск гарантированно создаст условия для развития игрока. При таланте Изображение По секрету скажу мнение одного известного специалиста, что до 14 лет даже тренер не нужен. Главное любить хоккей Изображение

Юниорка ДЮСШ России уже много лет пробивает головой стену именно этой идеи - жить дома в Иркутске, учится в нормальной школе, любить хоккей и даже сохранять надежду на карьеру в профессиональной школе. Можно сказать, что они уже создали формат юниорского возраста в Иркутске, хотя давно считается, что в Иркутске нет хоккея после 12 лет. Сейчас соседняя нам Азия предлагает форматы лиг, которые удобнее форматов чемпионатов России. И позволяют ребятам Японии, Китая, Гонконга, Кореи получать высшее образование и играть в хоккей. Они хотят получить команды России в качестве соперников по таким лигам - мы бренд для них. И там есть команды уровнем выше, к примеру, ангарского Ермака. Так что начинающим вообще нечего беспокоится, время вагон. А в 16-18, если будет интересовать профессиональная карьера, шанс играть в молодежке какой нибудь команды МХЛ Б будет. В этом возрасте тренера мало смотрят на обученность игроков, скорее они смотрят на материал, с которым еще много нужно работать - а понятие "материал" это нечто вроде таланта. Он или есть, или его нет.

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 05 янв 2013, 16:02

RED2 писал(а):сколько он требует обучения в интернат (спец) классах - так удобнее тренеру организовывать тренировочный процесс.
Классы эти я так понимаю в Ангарске, и грубо говоря жить придется в Ангарске?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 06 янв 2013, 17:09

Некоторые пробуют жить, снимать квартиру. Некоторые возят утром, вечером забирают. Тренеру важно, чтобы на тренировках была посещаемость. ДедА52 спросите в личку, он Вам, наверное, подробнее расскажет. Посвящать ребенка хоккею связано с определенными проблемами. ИМХО делать это лучше при очень очевидном таланте. Я вроде много видел ребят, наверное можно сказать тысячи, но очевидных талантов видел единицы. И даже у них не все гладко складывается. Так же как нельзя ехать в НХЛ учится играть, нельзя стремится в профессиональный хоккей без видимого таланта. Когда он у вас под боком, родились Вы рядом с ЦСКА, тогда в общем какие вопросы, надо ходить/играть. Но переезд, интернат, спецкласс с надеждой на будущий прогресс, очень скользкая дорожка. В Иркутске вполне можете лет до 12 понять, есть предпосылки таланта или нет.

Аватара пользователя
BLACKOL
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 06:01
Репутация: 22

Сообщение BLACKOL » 18 янв 2013, 13:05

Изображение

Начинающим хоккеистам 2006-2007 года рождения, желающих стать голкипером, форма ДЮСШ Россией будет предоставлена бесплатно.

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 27 янв 2013, 11:30

BLACKOL писал(а):Начинающим хоккеистам 2006-2007 года рождения, желающих стать голкипером, форма ДЮСШ Россией будет предоставлена бесплатно.
Посетил я занятие вашей группы, картина честно сказать удручающая. Вопрос по предоставлению формы решился? А то что занятие в группе, что массовое катание, все в разных одежках, шламах((
И еще вопрос с вами на льду были девочки, довольно таки взрослые, я так понимаю лед с ними делят?

Добавлено: спустя 20 минут 40 секунд
RED2 писал(а):В Иркутске вполне можете лет до 12 понять, есть предпосылки таланта или нет.
Не поздновато потом будет делать какие либо движения? Вообще по опыту где так сказать "точка отсчета" т.е. тот момент когда начинать уже поздно или уместнее будет сказать бессмысленно?

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 30 янв 2013, 08:39

http://www.youtube.com/watch?v=RW78buHm ... QQ&index=9

Вот посмотрите тренировка ЦСКА. Все в разной форме. В наших реалиях даже такой известный хоккейный центр как Ермак не обеспечивает формой начинающую группу. Можете сами посетить занятия В.Кривокрасова в Ангарске, кто во что горазд. Если не ошибаюсь, то младшая команда ДЮСШ 7 (Нафцигер Э.И.) собирает сейчас 3000 рублей в месяц. ДЮСШ Россия 2006-07, как политика Министерства спорта, не собирает ничего. Форма вратарю - бесплатно. Лед бесплатно. Байкал Арена бесплатно. Рекорд - бесплатно (там кстати лед заливают машины). Для младшей группы, действительно 50% льда. Им и то много. Шведский так сказать опыт. Но основное финансирование после сдачи ледового дворца - будет центр зимних видов (информация заместителя министра спорта И.Резника). При этом группу ведут 2 тренера, один еще в прошлом году играл в команде мастеров, второй работал в профессиональной школе Ермака, оба имеют профильное образование. И бесплатно работают с группой.

У кого то в городе есть лучше условия в финансовом плане для 2006-2007?

Мое личное мнение, что хоккейные центры не занимаются доводкой игроков. Они просто выбирают таланты. То есть если у вас безусловный талант - все вместе рост, вес, скорость, техника, мышление, мотивация, здоровье опережают всех вокруг на тысячи километров и есть очевидный шанс на профессиональную карьеру, можно уезжать и работать в условиях хоккейного центра. Но если у вас проблемы с хоть одним из компонентов, отъезд вам ничего не прибавит. Скорее напротив. Чтобы стать игроком КХЛ, можно лет до 15 вообще другим видом спорта заниматься. При таланте. А без таланта вам ЦСКА ничем не поможет.

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 30 янв 2013, 09:14

RED2 писал(а):Можете сами посетить занятия В.Кривокрасова в Ангарске, кто во что горазд.
Посещал, все так и есть.
RED2 писал(а):Лед бесплатно. Байкал Арена бесплатно. Рекорд - бесплатно (там кстати лед заливают машины). Для младшей группы, действительно 50% льда. Им и то много. Шведский так сказать опыт. Но основное финансирование после сдачи ледового дворца - будет центр зимних видов (информация заместителя министра спорта И.Резника). При этом группу ведут 2 тренера, один еще в прошлом году играл в команде мастеров, второй работал в профессиональной школе Ермака, оба имеют профильное образование. И бесплатно работают с группой.
Походил я на это бесплатно, в декабре вообще только в начале месяца были занятия, потом то ли льда небыло, то ли тренера, пришел в январе, тоже самое тренера нет, дети сами по себе, кто в чем ездит, рядом девочки годов 14-ти зажигают, поехал в Ангарск, там вообще муравейник)) детей 40 насчитал, но там реально два тренера, вообщем суп-набор((((
RED2 писал(а): Если не ошибаюсь, то младшая команда ДЮСШ 7 (Нафцигер Э.И.) собирает сейчас 3000 рублей в месяц.
Нету сейчас у него набора детей 05-06 года.
Суть моих вопросов не в том что где подешевле или где подороже, я просто хочу понять объективность картины с детским хоккеем.
Затем открваю вашу ссылку про тренировку ЦСКА и читаю название "Как убивают детский хоккей!" (часть № 1). Блин один позитив вокруг.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 30 янв 2013, 11:24

Чем дальше будете знакомиться, тем больше будет негатива. С этим беда. Но особого смысла искать в младшем детском возрасте хорошего тренировочного процесса нет. Но он и не нужен, что бы там кто ни говорил. Смысл в удобстве, в обстановке, в игре. А если есть представление, что где то учат правильно ставить конек, правильно принимать, правильно думать - то этого нет нигде. Тренерам много проще просто общие условия создавать, а кто "попрет" будет и так видно.

Это не очень правильно. Но у нас исторически родители не элемент тренировочного процесса. Поэтому, если есть желание, учитесь сами и исправляйте ошибки за тренерами. Неделю он у вас бегает перед глазами, в субботу исправляйте ошибки на льду индивидуально. Там в принципе ничего сложного нет - поначалу важно, что бы он сидел в посадке, тормозил во все стороны, переборы во все стороны, чем разнообразнее упражнения тем и лучше. Так он будет совершенствоваться.

Добавлено: спустя 15 минут 13 секунд
Излишняя ретивость, торопливость прежде всего у тренеров ... никуда не ведет. Куда вы торопитесь опоздать?)

irk
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 07:29
Репутация: 0

Сообщение irk » 30 янв 2013, 17:09

RED2 писал(а):Поэтому, если есть желание, учитесь сами и исправляйте ошибки за тренерами. Неделю он у вас бегает перед глазами, в субботу исправляйте ошибки на льду индивидуально. Там в принципе ничего сложного нет - поначалу важно, что бы он сидел в посадке, тормозил во все стороны, переборы во все стороны, чем разнообразнее упражнения тем и лучше. Так он будет совершенствоваться.
Я честно признаюсь на коньках ездить не умею даже в теории, соотвественно чему то научить в езде на коньках я врятли смогу.
Тем более исправлять ошибки тренеров, как мне кажется могут те люди, кто реально знаком с тренировочным процессом, либо хорошо играл сам, я слабо представляю себе как учить ребенка по роликам из интернета( хотя уверен такие практики есть)
Тормозил во все стороны это понятно, переборы тоже, незнакомомо слово "сидел в посадке", разъясните пожалуйста.
RED2 писал(а):А если есть представление, что где то учат правильно ставить конек, правильно принимать, правильно думать - то этого нет нигде.
Это как из психологии, что небывает поведения правильного и неправильного, поведение бывает разное? Это я к тому что, как понять где эталон? Или его вообще не существует? Почему тогда существует много школ хоккейных и какието-то ценятся больше, другие меньше?(если такое сравнение уместно)

Ответить

Вернуться в «Команды»